Les Caricatures de Mahomet . L' histoire cachée

Je ne me prononce pas sur la réalité de ce "complot" entre le réseau Voltaire, le Hezbollah et l'Iran .

Que chacun se fasse son propre avis en lisant tes arguments.

Ils seront plus facile à trouver que les tiens puisque tu n'en a pas. Tu arrives en assimilant mes propos à un complot, et quand je te demande de te prononcer, tu te défiles en faisant une attaque ad'hominem. Peut être que chacun pourra constater que non content de modifier mes propos dans une citation sur un autre topic, ici tu m'en inventes carrément, pour finir par te défiler en laissant supposer que tu interviens juste pour m'attaquer sans connaitre le sujet du topic, c'est assez mesquin comme attitude, mais si ça doit te faire plaisir, pourquoi pas, chacun ses loisirs et sa culture.

la thematique du sujet est :

- "le texte suivant à été puiser sur le site reseau voltaire . On nous explique que le journal qui avait publier les caricatures de Mahomet " le Jyllands - Poste " d' obédiance de droite avait décider de publier ses caricatures de Mahomet pour déplacer le débat politique du Danemark .

Et tous s' explique , lorsque nous apprenons que la coalition libérale-conservatrice a renversé les sociaux-démocrates qui ont dominé la scène politique pendant 80 ans. Elle a poussé le pays à remettre en cause l'état-providence et à se lancer dans une politique effrénée de privatisations et de dérégulation. Selon une technique électorale classique, la populations supportant mal la brutalité de ces changements, Anders Fogh Rasmussen a tenté de déplacer le débat des questions sociales vers la désignation de boucs émissaires : les étrangers"

je sais pas si je suis §HS ou pas, mais y a une étude sur les camps d'exilés:

http://conflits.revues.org/index1726.html#tocto3n3

La nouvelle Europe politique des camps d'exilés1 : genèse d'une source élitaire de phobie et de répression des étrangers

son réseau Voltaire est proche du Hezbollah et du gouvernement Iranien.

On y croit tous.

On y croit tous.

C'est un peu comme ta culture et ton honnêteté intellectuelle, on est tous fan

Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux

Louange à Dieu, Seigneur des mondes

Prières et saluts sur le dernier des prophètes, notre maître Muhammad, sa famille pure et ses nobles compagnons, tous les prophètes et les messagers. Dieu le Très-Haut dit dans Son Livre glorieux :

« Ceux qui combattent pour Notre cause, Nous les guiderons assurément sur Nos sentiers, car Dieu est avec ceux qui accomplissent des ¿uvres salutaires » Al-¿Ankabût, 69

Il dit :

« é vous qui croyez ! Craignez Dieu et efforcez-vous de trouver le moyen de vous rapprocher de Lui ! Déployez vos efforts pour Sa cause, ainsi vous réussirez ! » Al-Mâ'ida, 35.

Introduction

L'objectif de ce document est d'exposer la vision politique du Hezbollah, qui comporte nos perceptions et positions, ainsi que nos espoirs, aspirations et craintes. Il est, avant tout, l'aboutissement de nos expériences, ayant accordé la priorité à l'action et la précellence du sacrifice.

En cette étape politique exceptionnellement riche en changements, il devient impossible de les aborder sans reconnaître la position particulière occupée désormais par notre Résistance ou cet ensemble d'exploits que nous avons réalisés.

Il est donc nécessaire de prendre en compte ces transformations, lorsque nous comparons deux parcours opposés dont les évolutions sont inversement proportionnelles :

- 1. Le parcours de la Résistance et de l'opposition, dont le cycle ascendant s'appuie sur des victoires militaires et des succès politiques ainsi que sur la consolidation du modèle de la Résistance, tant sur le plan populaire que politique, le raffermissement des positions politiques, malgré l'ampleur des attaques et l'importance des défis¿ jusqu'à faire pencher les rapports de force dans l'équation régionale au profit de la Résistance et de ceux qui la soutiennent.

- 2. Le parcours de la domination et du despotisme américano-israéliens aux multiples dimensions, avec leurs alliances et prolongements directs ou indirects. Cette domination et ce despotisme ont subi des déroutes, des défaites militaires ou des revers politiques, dévoilant un échec répété des stratégies et des projets états-uniens, les plongeant dans la confusion, entraînant un recul et une incapacité à maîtriser le cours des développements et des événements dans notre monde arabo-islamique.

Source : site du réseau Voltaire

http://www.voltairenet.org/article164055.html

Je me souviens de toi, tu es le mec qui citait les passages des miracles du coran de harun yahya, le gourou créationniste musulman qui fait régulièrement de la prison en Turquie.

C'est un peu comme ta culture et ton honnêteté intellectuelle, on est tous fan

Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux

Louange à Dieu, Seigneur des mondes

Prières et saluts sur le dernier des prophètes, notre maître Muhammad, sa famille pure et ses nobles compagnons, tous les prophètes et les messagers. Dieu le Très-Haut dit dans Son Livre glorieux :

« Ceux qui combattent pour Notre cause, Nous les guiderons assurément sur Nos sentiers, car Dieu est avec ceux qui accomplissent des ¿uvres salutaires » Al-'Ankabût, 69

Il dit :

« é vous qui croyez ! Craignez Dieu et efforcez-vous de trouver le moyen de vous rapprocher de Lui ! Déployez vos efforts pour Sa cause, ainsi vous réussirez ! » Al-Mâ'ida, 35.

Introduction

L'objectif de ce document est d'exposer la vision politique du Hezbollah, qui comporte nos perceptions et positions, ainsi que nos espoirs, aspirations et craintes. Il est, avant tout, l'aboutissement de nos expériences, ayant accordé la priorité à l'action et la précellence du sacrifice.

En cette étape politique exceptionnellement riche en changements, il devient impossible de les aborder sans reconnaître la position particulière occupée désormais par notre Résistance ou cet ensemble d'exploits que nous avons réalisés.

Il est donc nécessaire de prendre en compte ces transformations, lorsque nous comparons deux parcours opposés dont les évolutions sont inversement proportionnelles :

- 1. Le parcours de la Résistance et de l'opposition, dont le cycle ascendant s'appuie sur des victoires militaires et des succès politiques ainsi que sur la consolidation du modèle de la Résistance, tant sur le plan populaire que politique, le raffermissement des positions politiques, malgré l'ampleur des attaques et l'importance des défis¿ jusqu'à faire pencher les rapports de force dans l'équation régionale au profit de la Résistance et de ceux qui la soutiennent.

- 2. Le parcours de la domination et du despotisme américano-israéliens aux multiples dimensions, avec leurs alliances et prolongements directs ou indirects. Cette domination et ce despotisme ont subi des déroutes, des défaites militaires ou des revers politiques, dévoilant un échec répété des stratégies et des projets états-uniens, les plongeant dans la confusion, entraînant un recul et une incapacité à maîtriser le cours des développements et des événements dans notre monde arabo-islamique.

Source : site du réseau Voltaire

http://www.voltairenet.org/article164055.html

Tu oublies de citer le contexte et le titre de cet article : Document politique du Hezbollah.

C'est un article qui nous renseigne sur les positions du Hezbollah.

On est très loin de la collusion Voltaire/Hezbollah/Iran dont tu parlais.

Tu oublies de citer le contexte et le titre de cet article : Document politique du Hezbollah.

C'est un article qui nous renseigne sur les positions du Hezbollah.

On est très loin de la collusion Voltaire/Hezbollah/Iran dont tu parlais .

Tu peux lire la ligne éditoriale du site ou les articles écrits par Meyssan sur ce même site. En plus, ce n'est pas un secret honteux, il ne se cache pas de ça, je ne vois pas pourquoi tu veux à tout prix qu'il ne soit pas sympathisant du Hezbollah ou du gouvernement Iranien.

je ne vois pas pourquoi tu veux à tout prix qu'il ne soit pas sympathisant du Hezbollah ou du gouvernement Iranien.

Merci de ne pas déformer ce que je dis.

parce que ce qui compte, c'est pas ses soutiens, mais plutôt les objets de sa lutte: l'impérialisme et le sionisme.

Axe for Peace:

Une logique de guerre s'impose progressivement dans les relations internationales : réarmement massif unilatéral des états-Unis ; attaque de l'Afghanistan sans avoir démontré la légitime défense ; attaque de l'Irak sous un faux prétexte, puis pillage de ses ressources ; menaces proférées à l'encontre de la Syrie et de l'Iran ; annonce d'un remodelage des frontières dans le « grand Moyen-Orient » ; développement des médias de la haine et de l'idéologie du « clash des civilisations ».

Seuls les principes de l'arbitrage international et de la coexistence pacifique offrent une alternative à cette « montée des périls ». Aussi, dans la lignée des conférences de La Haye (1899 et 1907) [1] et de Bandung (1955) [2], le Réseau Voltaire et ses partenaires ont-ils convoqué une conférence internationale à Bruxelles, les 17 et 18 novembre 2005, pour dresser un état des lieux des formes contemporaines de conflit et d'ingérence, et pour élaborer un discours adapté et efficace de défense de la paix.

Intitulée Axis for Peace, 2005, la conférence réunira des personnalités politiques et intellectuelles, issues d'une trentaine de nations, qui se sont toutes déjà engagées contre la logique de guerre et souhaitent mettre en place une structure permanente apte à faire entendre la voix de la paix.

sur: http://www.axisforpeace.net/article19.html

Chacun voit midi à sa porte Metal Guru ^^

Merci de ne pas déformer ce que je dis.

Si tu disais quelque chose de clair et de constructif au moins, mais là tu en es juste à essayer de me prendre en défaut de topic en topic, sans jamais vraiment avoir un avis pertinent sur le sujet.

Chacun voit midi à sa porte Metal Guru ^^

Je ne dis pas que sont but principal c'est d'être proche du Hezbollah ou de l'Iran, j'écris juste ce qui me semble difficilement contestable à la vue de ses interventions sur son site. Le reste il fait comme il veut, les caricatures je ne les trouve pas drôles, les extrémistes je ne les aime pas, j'interviens seulement pour dénoncer le côté qui me semble manichéen du débat et qui voudrait que l'affaire des caricatures ne soit le fait que des intérêts de neuneux d'extrême droite, et que Thierry Meyssan soit le gentil chevalier blanc qui dénonce tout cela.

L'affaire des caricatures au delà de leur origine aura surtout révélé qu'il est très difficile de se moquer de l'islam, comme à une certaine époque on avait du mal à le faire avec le christianisme et souvent encore de nos jours avec le judaïsme.

j'interviens seulement pour dénoncer le côté qui me semble manichéen du débat et qui voudrait que l'affaire des caricatures ne soit le fait que des intérêts de neuneux d'extrême droite, et que Thierry Meyssan soit le gentil chevalier blanc qui dénonce tout cela.

Ton seul argument contre Thierry Meyssan, ce sont des attaques ad hominem sur ses liens supposés/fantasmés avec telle ou telle organisation. Rien sur le fond.

guru dit

Est ce que tu prétends que le réseau Voltaire n'a aucun lien avec le Hezbollah ou le gouvernement Iranien, oui ou non?

puis

Je ne dis pas que sont but principal c'est d'être proche du Hezbollah ou de l'Iran

Ton seul argument contre Thierry Meyssan, ce sont des attaques ad hominem sur ses liens supposés/fantasmés avec telle ou telle organisation. Rien sur le fond.

En 2007, il déclare se sentir proche du Hezbollah en tant que principal réseau de résistance au Proche-Orient et éprouver beaucoup d’admiration pour son secrétaire général Hassan Nasrallah. Il met également en avant sa « contribution personnelle » à la révolution iranienne et ses « amitiés vénézueliennes ». Se présentant comme un radical, il déclare être prêt « à travailler avec tout le monde, à l’exception de ceux qui ont participé activement aux agressions impérialistes » et s'inspirer de Jean Moulin qui « accepta de travailler avec tous ceux qui voulaient défendre la liberté, de l’extrême gauche à l’extrême droite[6]». Il décide de vivre au Liban en août 2008.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Meyssan

Allez maintenant fais nous une contestation sur la validité de la source Wiki, qui n'est pas sérieuse, quand et où a t-il dit ça, est ce que ce ne sont pas des propos inventés.. etc ..

guru dit

puis

Et?

Si tu ne comprends pas ce qui est écrit tu peux toujours essayer d'apprendre. :p

C'est précisément ce genre d'émois pour des dessins dans le monde islamique dans le monde et en Europe que la critique de l'islam doit continuer car la base,le problème,c'est l'islam

Et oui il y a blessé et blessé

Si tu ne comprends pas ce qui est écrit tu peux toujours essayer d'apprendre.

Encore des insultes. Après Karpov et moi, tu t'en prends à Beautifulmonster.

Tu te crois supérieur à tout le monde ici ?

à la base, le problème c'est pas l'islam, c'est la non-indépendance de certaines zones géographiques du globe

c'est pourtant clair dans les accords de Bandung:

La conférence de Bandung s'est tenue du 18 au 24 avril 1955 à Bandung, en Indonésie, réunissant pour la première fois les représentants de vingt-neuf pays africains et asiatiques dont Gamal Abdel Nasser (égypte), Nehru (Inde), Soekarno (Indonésie) et Zhou Enlai (Chine). Cette conférence marqua l'entrée sur la scène internationale des pays du Tiers monde. Les pays du Tiers monde choisirent le non-alignement car ils ne veulent pas coopérer avec les différents blocs. Ces pays décolonisés formèrent le 3eme Bloc.

Ceux qui voient que les caricatures et leurs émois n'ont pas compris la tentative d'analyse de l'article.

C'est un décryptage des sources de crispation: le choc des civilisations.

Et la plupart des gens intelligents tombent quand même dans le panneau avec le leitmotiv de la sécularisation et de la laicité. Mais à défaut d'utiliser la religion comme opium du peuple en Occident, on utilise la critique de la religion comme opium du peuple afin de ne pas voir les enjeux géostratégiques ^^

C'est simple, les peuples du monde, s'ils ont des bonnes conditions de vie et que les étrangers ne pompent pas trop dans leurs ressources, ils n'exilent que rarement

c'est le principe d'autodétermination des peuples

quand j'entends que la CIA et Ben Laden ont coopéré, je suis désolé de vous le dire, mais on ne nous dit pas tout et on nous désoriente aussi... faut pas culpabiliser d'installer un Mac Donald à Kaboul, en effet, ils ont le droit eux aussi à un Big Mac hein

Toujours les même raccourcies à entendre certains tous les croyants musulman sont des assassins...

Tous le monde est pour la liberté d'expression sur ce forum mais je pense que tous le monde seras d'accord pour dire qu'il y'a certain sujets sensible.

Si je me met à caricaturé les victimes des camps de concentration nazis j'ai le droit, mais j'ai un minimum de respect pour les gents que ça pourrait heurter, alors je ne le ferais pas.

Pour un musulman c'est grave ce genre de chose, c'est un manque de respect, un blasphèm etc.

Pour moi c'est juste un dessin mais par respect, je ne le ferais pas.

Moi je suis pour la liberté d'expression, la laicité, mais aussi pour l'égalité et le respect.