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Les Caricatures de Mahomet . L' histoire cachée


BM7

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MembreR, 59ans Posté(e)
BM7 MembreR 5 389 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
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L'histoire cachée des « caricatures de Mahomet » [Voltaire]

le texte suivant à été puiser sur le site reseau voltaire . On nous explique que le journal qui avait publier les caricatures de Mahomet " le Jyllands - Poste " d' obédiance de droite avait décider de publier ses caricatures de Mahomet pour déplacer le débat politique du Danemark .

Et tous s' explique , lorsque nous apprenons que la coalition libérale-conservatrice a renversé les sociaux-démocrates qui ont dominé la scène politique pendant 80 ans. Elle a poussé le pays à remettre en cause l'état-providence et à se lancer dans une politique effrénée de privatisations et de dérégulation. Selon une technique électorale classique, la populations supportant mal la brutalité de ces changements, Anders Fogh Rasmussen a tenté de déplacer le débat des questions sociales vers la désignation de boucs émissaires : les étrangers

Quand au journal " Charlie Hebdo " , qui était en quasi faillite économique esperait renflouerr ses caisses en publiant les fameuses caricatures

Si le rédacteur en chef d'un grand quotidien danois s'est insurgé contre la difficulté d'illustrer un livre pour enfants, comment en est-il arrivé à publier des caricatures qui ne sont certainement pas destinées aux enfants ?

Le Jyllands-Postenest le quotidien le plus diffusé au Danemark. Positionné à droite, il mène depuis trois ans une violente campagne anti-immigrés. Il n'a cessé de multiplier les articles et les éditoriaux pour insinuer que l'islam n'est pas compatible avec la démocratie et que les musulmans ne sont pas intégrables dans la société danoise. Ce matraquage a été conduit pour soutenir la réélection de la coalition gouvernementale d'Anders Fogh Rasmussen. En trois ans, le Jyllands-Postena submergé le Danemark avec son discours islamophobe, dont le Premier ministre est devenu le héraut.

La coalition libérale-conservatrice a renversé les sociaux-démocrates qui ont dominé la scène politique pendant 80 ans. Elle a poussé le pays à remettre en cause l'état-providence et à se lancer dans une politique effrénée de privatisations et de dérégulation. Selon une technique électorale classique, la populations supportant mal la brutalité de ces changements, Anders Fogh Rasmussen a tenté de déplacer le débat des questions sociales vers la désignation de boucs émissaires : les étrangers.

Le Conseil danois de la presse a admonesté le Jyllands-Posten, en mars 2002, pour avoir violé la déontologie de la profession en soulignant sans raison l'origine ethnique de personnes impliquées dans une affaire criminelle. Le Premier ministre n'avait pas manqué alors de voler au secours du journal en dénonçant le politiquement correct qui se serait emparé de la profession.

La violence du journal a été relevée dans le rapport de l'European Network Againt Racism, la fédération des associations anti-racistes européennes, dans son rapport 2004 sur le Danemark [3]. Le Jyllands-Posteny est décrit comme une publication d'extrême-droite. Cet observatoire a conduit une analyse du contenu du journal pendant trois mois. Il a relevé que 53 % des chroniques, 55 % des articles, 71 % des brèves, 73 % des tribunes libres, 79 % des éditoriaux et 81 % des courriers de lecteurs traitant des minorités étrangères les présentent de manière négative.

En d'autres termes, le journal n'a pas publié ces caricatures pour libérer les illustrateurs danois d'une auto-censure oppressante, mais comme un élément dans une vaste campagne d'incitation à la haine.

Seconde incohérence : Pourquoi des dessins qui visent à brocarder une religion l'assimilent-elle au terrorisme ?

Le concours de caricatures a été lancé par le responsable du supplément culturel dominical du journal, Fleming Rose. Il se définit comme « juif sioniste » et n'éprouve aucun état d'âme lorsqu'on lui fait remarquer que le Jyllands-Postenfut partisan, dans les années 30 et 40, du fascisme et du nazisme. Menacé de mort après la publication des caricatures, Fleming Rose a préféré se réfugier aux états-Unis que rester sous la protection de la police danoise.

Fleming Rose est un ami du théoricien de l'islamophobie, Daniel Pipes [4]. Dans un article du 29 octobre 2004, Rose relate ses discussions avec Pipes et soutient ses thèses. « Pipes est surpris qu'il n'y ait pas d'alarme plus forte en Europe face au défi que représente l'islam au regard de la chute du taux de fécondité et de l'affaiblissement de l'identité historique et culturelle », écrit-il.

Daniel Pipes est l'auteur de cette célèbre formule : « Tous les musulmans ne sont pas terroristes, mais tous les terroristes sont musulmans ». Sur cette base, il préconise une surveillance policière systématique de tous les musulmans aux états-Unis et en Europe. Les dessins édités par Fleming Rose vont plus loin encore : ils insinuent que tous les musulmans sont des terroristes en puissance.

Merete Eldrup, la directrice du Jyllands-Postenest l'épouse d'Anders Eldrup, lui-même directeur de la compagnie nationale des hydrocarbures la Danish Oil and Natural Gas (DONG). Depuis cinq ans, c'est-à-dire depuis l'arrivée de la coalition libérale-conservatrice au pouvoir, M. Eldrup et le Premier ministre participent aux réunions annuelles du Groupe de Bilderberg. Ce club très fermé est une émanation de l'OTAN qui y invite, y teste et y adoube les messagers de l'Amérique en Europe.

Depuis la première guerre du Golfe, en 1991, et plus encore depuis les attentats de septembre 2001, les services de l'OTAN développent des études sur le thème de l'ennemi intérieur. Les banlieues islamisées d'Europe seraient des repaires de terroristes. Baignant dans cette atmophère, Fleming Rose et Merete Eldrup ne voient donc chez les musulmans que des terroristes potentiels.

Trosième incohérence : Pourquoi le Premier ministre danois a-t-il négligé les médiations lorsqu'elles étaient possibles ?

Anders Fogh Rasmussen n'est pas seulement l'auteur de Fra socialstat til minimalstat(De l'état socialiste à l'état-minimal), il est surtout le fils spirituel d'Uffe Ellemann-Jensen, ancien président de son parti. Celui-ci était longtemps l'homme de Washington dans le pays. Ministre des Affaires étrangères et vice-Premier ministre de 1982 à 1993, il élabora une doctrine qui porte son nom selon laquelle un petit état comme le Danemark peut jouer un grand rôle sur la scène internationale en ouvrant la voie aux états-Unis. Il réussit à convaincre l'opinion publique danoise, fort réticente, de participer à la Guerre du Golfe, en 1991. Il sut aussi reconnaître avant tout autre pays l'indépendance des états baltes, provoquant ainsi l'éclatement de l'Union soviétique dans l'onde de choc de la dissolution du Bloc de l'Est. En 1995, il postula au secrétariat général de l'OTAN, mais Jacques Chirac s'y opposa avec force, faisant valoir l'alignement complet d'Ellemann-Jensen sur Washington. Alors qu'il n'est plus aux affaires, Uffe Ellemann-Jensen s'est prononcé contre les caricatures.

Anders Fogh Rasmussen met en ¿uvre la « doctrine Ellemann-Jensen » de cheval de Troie des états-Unis. Ainsi, lorsqu'il a assuré la présidence tournante de l'Union européenne au second semestre 2002, il a préparé les accords secrets passés entre l'Union et les états-Unis dans le cadre du Nouvel agenda transatlantique ; accords qui ont été signés le 22 janvier 2003 et qui ont autorisé l'enlèvement, la séquestration et la torture par la CIA et le MI6 de suspects n'importe où dans l'Union [5].

Selon un rapport du Conseil de l'Europe, la pratique des enlèvements, séquestrations et tortures se serait considérablement développée. Plus d'une centaine de victimes ont été identifiées. Ce sont exclusiement des musulmans.

Au même moment, M. Rasmussen publie dans The Times de Londres une tribune libre co-signée avec sept autres chefs de gouvernements européens pour tenter d'embarquer l'Union dans la guerre en Irak [6]. En définitive, il enverra plus de 500 hommes participer à l'occupation du pays. Ils sont stationnés près de Basra à Camp Denevang. Lorsqu'il se confirmera que l'Irak ne disposait pas d'armes de destruction massive, il fut établi que ¿ comme George W. Bush et Tony Blair¿ Anders Fogh Rasmussen avait intentionnellement menti à ses concitoyens pour les faire entrer en guerre.

Non seulement le Premier ministre n'avait aucune envie d'appaiser la crise des caricatures, mais celle-ci sert ses objectifs politiques en creusant un fossé entre les civilisations. La tension renforce sa position intérieure et la stratégie internationale de ses alliés. Certes, le boycott a coûté au Danemark 1 milliard de couronnes (134 millions d'euros), mais à n'en pas douter les états-Unis sauront le dédommager.

Un livre publié par le journaliste Tøger Seidenfaden (lui-même membre du Groupe de Bilderberg) et l'historien Rune Engelbreth Larsen établit, sur la base de 4 000 documents officiels, que le Premier ministre a tout fait pour provoquer la crise. Ainsi, il a délibérement menti à l'opinion publique en faisant croire que les ambassadeurs de la Ligue arabe réclamaient une censure religieuse lorsqu'ils demandaient un dialogue pour limiter la propagation du racisme [7].

Dans son rapport annuel sur le Danemark, le Comité européen contre le racisme et l'antisémitisme (dépendant du Conseil de l'Europe et non pas de l'Union européenne) exprime sa « grande préoccupation » face au développement d'un « climat d'intolérance et de xénophobie envers les réfugiés et les demandeurs d'asile ainsi que les groupes minoritaires en général, et les musulmans en particulier ». Il en rend directement responsable le Premier ministre et le Parti populaire danois, qui soutient la coalition gouvernementale. Il dénonce la non-application systématique de la loi réprimant le racisme [8].

Quatrième incohérence : Alors que ces caricatures sont d'une médiocrité accablante et qu'elles ont d'abord plus suscité le mépris que la colère, comment se fait-il qu'elles ont enflammé le monde musulman avec plus de force que l'occupation de la Palestine, l'invasion de l'Afghanistan et de l'Irak, et le bombardement du Liban ?

Dès la publication des caricatures, des organisations musulmanes danoises se sont réunies pour élaborer une riposte commune. Elles ont déposé une plainte au double chef de blasphème (art. 140 du Code pénal danois) et d'appel à la haine et à la discrimination contre un groupe de personne eu égard à son appartenance religieuse (art. 266b). Parallèlement à cette action collective, certains participants à ce regroupement organisèrent des manifestations et un lobbying auprès des ambassadeurs d'états musulmans à Copenhague autour d'Ahmad Abou Laban [9], l'îman de la groupusculaire Société islamique du Danemark (Islamik Trossamfund) et de son ami Ahmed Akkari autodésigné porte-parole d'un Comité européen de défense du prophète créé pour l'occasion. Il s'agissait pour eux d'élargir le débat à la question générale des discriminations dont les musulmans sont victimes au Danemark. Pour ce faire, ils constituèrent un dossier de 43 pages qu'ils illustrèrent avec des caricatures, dont celles du Jyllands-Posten.

Cependant, le « Dossier Akkari » comprend aussi des dessins autrement plus insultants que ceux du Jylands-Posten. On y présente par exemple un musulman accroupi en prière et sodomisé par un chien. C'est à la lecture de ce document que de nombreuses autorités arabes et musulmanes, civiles et religieuses, se sont mobilisées. Surtout, c'est ce dossier qui a convaincu les relais d'opinion dans le monde musulman que les caricatures portaient sur Mahomet et sur l'islam.

Abou Laban et Akkari ont entrepris une tournée internationale au cours de laquelle ils ont rencontré le secrétaire général de la Ligue arabe, le grand mufti du Caire, le directeur de l'université Al-Azhar, le grand mufti de Beyrouth, le cheik Faldlallah du Hezbollah, le cardinal Sfeir, et le grand mufti de Damas.

Ce périple est d'autant plus surprenant qu'Abou Laban n'aurait jamais dû entrer sur le territoire égyptien où il est interdit de séjour, tout comme aux émirats arabes unis. Laban est en effet l'un des commandants d'un mouvement partiellement clandestin, le Hizb ut-Tahrir (Parti de la libération) que les nationalistes arabes ne portent pas dans leur c¿ur.

Créé en 1953 par le juriste palestinien Taqiuddin al-Nabhani, le Hizb ut-Tahrir prétend vouloir rétablir le califat ottoman qui domina et opprima le monde arabe. Ce mouvement a évidemment été très mal perçu par les états arabes qui y ont vu, à tort ou à raison, un groupe d'illuminés manipulés par les services britanniques pour maintenir leur influence dans la région. Le fondateur mourut à Beyrouth, en 1977. Bien que le parti se présente comme non-violent, son programme ne laisse aucun doute sur ses intentions. Il prévoit de créer un état islamique unique placé sous l'autorité dictatoriale d'un calife et appliquant une interprétation sévère de la charia. Le calife doit être secondé par un émir du Jihad qui devra mobiliser tous les hommes de plus de 15 ans et livrer la guerre à tous les non-musulmans.

Le quartier général du Hizb ut-Tahrir n'est pas installé à Istanbul, comme on pourrait le croire, mais à Londres, où il jouit d'une forte protection policière bien que le Premier ministre Tony Blair l'ait qualifié d'organisation terroriste. Les principaux dirigeants londoniens du mouvements sont rémunérés comme très hauts cadres de multinationales anglo-saxonnes de l'informatique, bien que ce type d'emploi nécessite une accréditation secret-défense.

é défaut d'être populaire dans le monde arabe, les partisans du rétablissement du califat ottoman le sont auprès de quelques populations turcophones d'Asie centrale. Le Hizb ut-Tahrir fomente des troubles dans toute cette région, jusque et y compris au Xin Kiang chinois, quels que soient les régimes en place. On éprouve de la compassion pour ses membres lorsqu'ils sont arrêtés et torturés par le régime de Karimov en Ouzbékistan, mais cela ne signifie pas qu'ils seraient plus doux que leurs tortionnaires s'ils arrivaient au pouvoir.

Les états de la région n'ont pas tardé à comprendre le danger que représente le Hiz ut-Tahrir. Ils le considèrent comme instrumenté par la CIA et le MI6 au même titre que les moudjahidines afghans le furent contre l'URSS [10] et se sont unis pour le combattre. C'est l'un des objectifs de l'Organisation de coopération de Shangaï, la nouvelle alliance russo-chinoise.

La manipulation en France

France Soirest le premier titre français à reproduire les caricatures. Le quotidien, qui était alors en faillite, faisait l'objet d'âpres luttes d'influence entre financiers voulant en prendre le contrôle. Les personnels qui décident de cette publication sont liés à un mystérieux repreneur potentiel du journal dont on ne connaitra le nom que quelques mois plus tard. Il s'agit du marchand d'armes Arcadi Gaydamak, président du Bétar (la milice du Likoud) et du club de football du même nom, candidat à la mairie de Jérusalem. Son identité avait été masquée le plus longtemps possible car il fait l'objet d'un mandat d'arrêt international pour fraude fiscale.

Une semaine plus tard, les caricatures sont reprises par Charlie Hebdo. Comme l'a montré Cédric Housez dans nos colonnes, l'hebdomadaire satirique se focalise depuis la fin 2003 sur la dénonciation du péril musulman. Il prend position contre la participation de Tariq Ramadan au Forum social européen, pour l'interdiction du voile, contre la politique arabe de la France, pour la politique d'Israël, etc. [11]

Pour France Soir, comme pour Charlie Hebdo, ces publications prolongent des campagnes de presse déjà anciennes au service de l'idéologie néoconservatrice de la « guerre des civilisations ». Elles font preuve d'efficacité puisque la classe dirigeante française, quasi-unanime, feint de ne pas voir le propos anti-musulman et apporte son soutien à ce bel exercice de la liberté d'expression. Seule voix discordante, Jacques Chirac souligne que « la France, pays de laïcité, respecte toutes les religions et toutes les croyances ».

Allant un peu plus loin encore dans l'hypocrisie, Charlie Hebdo publie Le Manifeste des douze. L'islamisme y est dénoncé comme le nouveau totalitarisme [12] et opposé à la liberté d'expression. Parmi les signataires, on retrouve, outre Philippe Val directeur du journal, la députée affabulatrice néerlandaise Ayaan Hirsi Ali, les journalistes Caroline Fourest et Antoine Sfeir, et l'essayiste Bernard Henry-Lévy.

La Grande Mosquée de Paris et l'Union des organisations islamistes de France (UOIF) ont porté plainte contre Charlie Hebdo. Plusieurs candidats à l'élection présidentielle française ont apporté leur soutien à l'hebdomadaire satirique, au nom de la « liberté d'expression ». D'abord Corinne Lepage (Cap 21) et Dominique Voynet (Les Verts) par voie de pétition. Puis François Bayrou (UDF) et François Hollande (représentant Ségolène Royal, PS) en venant témoigner à la barre lors du procès. Enfin, Nicolas Sarkozy (UMP) en adressant une lettre au tribunal. Jacques Chirac, qui était déjà intervenu au début de la polémique, ne s'est pas exprimé à nouveau, mais il a offert son avocat à la GMP et à l'UOIF. Le jugement sera connu le 15 mars 2007.

Nicolas Sarkozy a joué ici un rôle particulier. Lors de la publication des dessins, il avait, en tant que ministre de l'Intérieur et des Cultes, refusé d'engager des poursuites judicaires et conseillé aux associations membres du Conseil des musulmans de France de s'en charger. Puis, à leur plus grande surprise, il a envoyé in extremis une lettre aux avocats de Charlie Hebdo pour soutenir le journal. D'où l'hésitation du Conseil des musulmans de France à démissionner en bloc.

<H3 class=spip>Blasphème ou incitation à la haine ?</H3>Nous reproduisons ici la caricature la plus discutée. Elle représente un homme portant un turban qui est une bombe. Selon le Jyllands-Posten, cet homme serait Mahomet et le dessin brocarderait les extrémistes qui se réclament de ce prophète pour pratiquer le terrorisme. Or, sur le turban du personnage, on peut lire la profession de foi des musulmans : « Dieu est grand et Mahomet est son prophète ». Le personnage n'est donc en aucun cas Mahomet lui-même, mais un musulman emblématique. Le turban-bombe vise à associer son image et celle du terroriste. Ce message stigmatise les musulmans dans leur ensemble et constitue un appel à la haine normalement sanctionné par la loi dans toute société démocratique.

C'est à tort que l'on parle des « caricatures de Mahomet » là où il s'agit de caricatures des musulmans [13].

Dans un premier temps, il ne faisait aucun doute pour le tribunal que cette caricature ne relevait pas de la critique d'une religion, mais bien de l'injure et/ou de la diffamation envers un groupe de personnes au regard de son appartenance supposée à une religion. En effet, le tribunal a déclaré irrecevable une plainte d'une association religieuse qui voulait défendre les croyants en l'islam, mais a accepté celles de la GMP et de l'UOIF parce que les statuts de ces deux associations prévoient de défendre les droits de leurs adhérents en tant que justiciables et non en tant que croyants. Pourtant, dans un second temps, le président du tribunal a laissé se dérouler les débats comme s'il s'agissait d'un procès sur le droit de critiquer l'islam.

Dans cette affaire, il est désormais établi que les principaux protagonistes ont menti (le Jyllands-Postenà propos de ses objectifs, le Premier ministre danois quant aux revendications des ambassadeurs arabes, la Société islamique du Danemark sur la nature des caricatures, et Abou Laban sur son engagement politique). Il est également établi que tous ces protagonistes sont liés à l'administration états-unienne, laquelle promeut la « guerre des civilisations ».

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Membre, Posté(e)
Ab Ovo Membre 369 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour comprendre l'affaire des caricatire de Mahomet, il faut reprendre l'histoire Ab Ovo :cray:

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

que d'histoire pour rien ces caricatures. !!!!

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Membre, Posté(e)
SHOGUN84 Membre 124 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Que d'histoire pour rien se petits sketch sur le colon Israelien :cray:

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

si c'est à moi que tu t'adresses tu tombes à côté de la plaque, je ne suis pas israélienne et tout ce qui est caricature m'amuse et ne me prends pas la tête. :cray::o

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Membre, 41ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
Que d'histoire pour rien se petits sketch sur le colon Israelien :cray:

Sketch volontairement pas drôle. Ce n'était d'ailleurs pas un sketch.

Dommage qu'il n'ait pas rendu le colon israélien aussi "attachant" que les terroristes de "la fine équipe du 11"...

Deux poids deux mesures, vous dites ?

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Membre, Posté(e)
SHOGUN84 Membre 124 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tous le monde sait ce qu'il pense des térroriste et ses pas tous rose, apparement il en pensent pas moins des colons Israelien ( plus en faite je dirais ) et oui dans les medias il y'a bien deux poids deux mesure bref j'ai pas envie de rentrer dans se genre de débats.

Le Juifs a le droit d'être respecter et à mon sens, le musulman aussi.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 558 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
le texte suivant à été puiser sur le site reseau voltaire .

C'est bien beau d'expliquer que les caricaturistes sont apparentés à tel ou tel parti, mais il ne faut pas oublier que cet article est écrit par Thierry Meyssan, le mec qui voit des complots partout, et que son réseau Voltaire est proche du Hezbollah et du gouvernement Iranien. :cray:

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

L'Institut français de recherches sur l'Iran (IFRI) est le seul centre de recherches étranger autorisé à participer à la diffusion de la connaissance de la culture persane et iranienne ancienne et contemporaine.

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/pays-zone...4581/index.html

et je vous invite à lire et l'article qui traite de T. Meyssan, et tous les commentaires que suscite cette analyse succinte (un site observatoire des théories de conspiration)

http://www.conspiracywatch.info/Le-serment...ml?com#comments

donc Meyssan ou un autre, dans la vie, quand on est pourchassé, c'est normal et maladroit d'être opportuniste...

mais l'essentiel, c'est comment gérer les interfaces pour la paix justement

et ce n'est pas en faisant de la censure sur les enjeux diplomatiques qu'on y arrivera

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Membre, 43ans Posté(e)
libero03 Membre 112 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
C'est bien beau d'expliquer que les caricaturistes sont apparentés à tel ou tel parti, mais il ne faut pas oublier que cet article est écrit par Thierry Meyssan, le mec qui voit des complots partout, et que son réseau Voltaire est proche du Hezbollah et du gouvernement Iranien. :o

l'étoile de David jaune en haut du premier journal http://jp.dk/qui à diffuser des caricatures fait allusion à la religion juive si non pas sioniste? :cray:

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 558 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Et alors? Je m'en fous des religions, je suis pour la caricature et contre la censure, Si on veut mettre une carotte dans le fondement de la vierge Marie, dans celui du grand Rabbin, ou dans celui de Mohammed, je ne trouverais pas ça forcément rigolo, mais j'estime que ceux qui ont envie de le faire ont le droit sans avoir à subir des menaces. Si tu prends l'islam par exemple, les musulmans caricaturent souvent le judaisme en disant que la bible est falsifiée, ou le christianisme en affirmant que Jésus n'est pas le fils de dieu. Quand ils prétendent des choses pareilles, ils ne se demandent pas si ça ne met pas en colère ceux qui croient à autre chose, alors 5 ou 6 dessins mal faits et pas drôles, ils auraient du laisser couler. :cray:

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Membre, 47ans Posté(e)
galadria47 Membre 2 053 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

C'est précisément ce genre d'émois pour des dessins dans le monde islamique dans le monde et en Europe que la critique de l'islam doit continuer car la base,le problème,c'est l'islam

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Mais au fond c'est une bonne chose que soit arrivé cette histoire de caricature....

Cela a montré au monde entier

la "tolérance" de l'islam et son refus de la liberté d'expression...

Et le fait que ce soit l'islam "modéré" de France qui a porté plainte contre charlie-hebdo montre bien ce qu'il y a à attendre de cette religion au niveau des libertés...

Quand aux affirmations du réseau voltaire.........ça doit être destiné aux "bas du plafond" :cray::o

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Membre, Posté(e)
Ab Ovo Membre 369 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
son réseau Voltaire est proche du Hezbollah et du gouvernement Iranien. :o

Le fameux complot Hezbollo-iranien. :cray:

Toi aussi tu vois des complots partout.

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Membre, Posté(e)
SHOGUN84 Membre 124 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne sais pas si il y a eu "complot" ou pas mais je trouve ça déplacé ça à blesser beaucoup de monde et ça aurait tuer personne de ne pas faire cette caricature! Le but c'est cohabité ou pas ?

Je trouve que c'est un signe de mauvaise fois il y'en a des deux coté et ses des deux coté qu'il faut faire des efforts si le but de chacun est la cohabitation bien sur. ( Ce n'est pas le but des racistes qu'il soit musulman ou français )

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 558 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Le fameux complot Hezbollo-iranien. :cray:

Toi aussi tu vois des complots partout.

Je n'ai pas parlé de complot, le réseau Voltaire a perdu beaucoup de ses membres historiques qui ont démissionné à cause justement de ce rapprochement, tu peux toujours consulter les sources sur ce mouvement. Ce n'est pas parce que tu es ignorant de beaucoup de choses que ces choses ne sont pas vraies. Sinon tu es cousin avec Hamourabi? :o

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Membre, Posté(e)
Ab Ovo Membre 369 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je n'ai pas parlé de complot

C'est vrai que c'est très différent : tu nous a décris un complot hezbollah/iran sans écrire le mot "complot". :cray:

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 558 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Non c'est toi qui parle de complot, tu inventes mes propos. Est ce que tu prétends que le réseau Voltaire n'a aucun lien avec le Hezbollah ou le gouvernement Iranien, oui ou non? :cray:

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Membre, Posté(e)
Ab Ovo Membre 369 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Est ce que tu prétends que le réseau Voltaire n'a aucun lien avec le Hezbollah ou le gouvernement Iranien, oui ou non? :cray:

Je ne me prononce pas sur la réalité de ce "complot" entre le réseau Voltaire, le Hezbollah et l'Iran.

Que chacun se fasse son propre avis en lisant tes arguments.

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