Israël s' inquiète de la démocratisation du monde arabe

Oui enfin il faut tout de même rappeler la donne en matière de géostratégie.

Les choses importantes en quelques points :

- L'Egypte est mitoyenne d'Israel et en particulier de Gaza, un changement de régime n'allant pas dans "le bon sens" pourrait voir le cheminement souterrain accrue avec un approvisionnement clandestin du Hamas plus intense ce qui peut avoir des répercutions directes sur la politique d'Israel.

- Il n'y a pas eu de guerre depuis la guerre des 6 jours (1967 il me semble), cette dernière guerre préventive s'était imposée du fait que l'Egypte avec bloquer le transit maritime israelien en leur fermant le détroit de Tiran. Pour la vision géographique du conflit il faut comprendre que Tiran c'est la porte sud d'Israel en mer rouge, leur permettant d'aller vers l'océan indien sans passer par Suez. On comprend tout à fait qu'il ne veuille pas d'un régime pouvant remettre à jour ce verrouillage stratégique d'importance.

- L'Egypte est la première puissance militaire d'Afrique et probablement du monde Arabe. Soutenu à hauteur d'1 milliard par an par les USA, cet investissement garantissait à l'amérique et l'occident une main mise sure sur le canal de Suez et une rupture de principe entre le Maghreb et la péninsule arabique. Bien que vieillissante, il ne faut pas occulter le caractère important que revêt l'armée égyptienne et sa position centrale et stratégique.

- Les frères musulmans peuvent tirer les marrons du feu dans cette histoire, contrairement à la Tunisie où les islamistes resteront relativement muselés. L'armée se ralliant maintenant au peuple (par principe), si l'ascension des fondamentalistes devait se faire, l'Egypte passerait comme une puissance militaire islamiste, il y a évidement un réel danger et pas seulement pour Israel.

Pour quelle raison israel s'inquieterait de la democratisation du monde arabe.

C'est pas tellement la "démocratisation" qui inquiète, c'est surtout "qui au pouvoir ?".

Y'a des projets assez conséquents qui pourraient être remis en cause, entre l'Egypte et Israël.

Le gigantesque site de production solaire dans le Sinaï par exemple.

Ce n'est qu'un tout petit exemples, y'a d'autres projets d'envergure (technologiques, commerciaux...) entre les 2 pays.

Idem dans une moindre mesure avec la Jordanie...

Question de business surtout.

Je pense que les tunnels ne sont qu'une toute petite partie du problème de l'armement du hamas.

C'est surtout le port de Gaza, impossible de tout vérifier.C'est pour ça qu'Israël a mis au point un scanner de contrôle, parrallèlement, des séminaires à Tel-Aviv et Haïfa ont lieu avec les importateurs et exportateurs palestiniens.

Les containers surtout, les tunnels c'est pas de la gnognote mais c'était une petite partie.

Pour quelle raison israel s'inquieterait de la democratisation du monde arabe.

Ca vient en filiation avec la hausse de l'intégrisme. La démocratie peut par endroit laisser un boulevard pour les islamistes.

et l'intégrisme des sioniste et leurs prise de pouvoir en "Israël" sa vous plait ?

ce qui me plait le plus est de voire des gens comme liberman comme ministre des affaires étrangère

Et si cette colère s'étendait à Israël...

Comme dit, y'a des ingrédients qui pourraient faire que..

Israël endettée à hauteur de 80 % de son PIB, beaucoup de manifs étudiantes, manif' de 10/20000 personnes (juives et arabes, 20000 c'est beaucoup pour un pays de 7M) pour la paix, Droite + nationalistes au pouvoir etc...

Et si, chiche....

Et si cette colère s'étendait à Israël...

T'as pas compris ce qui faisait se lever les peuples de Tunisie et d'Egypte ? Il n'y a pas de parallèle possible avec le peuple d'Israël.

C'est pour ça que j'écris "chiche" Je n'y crois pas trop non plus, en tout cas pas pour les mêmes raisons effectivement.

Pas étonnant de la part d'Israël. Elle a toujours bénéficié du fait que la plupart des pays arabes sont des dictatures.

Mais bien sur!!

:p

Amadinedjhad,Kadafi,Bouteflicka,et les autres,rien que des potes!!

D'un point de vue idéologique, Israël pouvait se vanter d'être la seule "démocratie" de la région. Elle bénéficiait donc du fait que ses voisins arabes n'étaient pas démocratiques.

- Il n'y a pas eu de guerre depuis la guerre des 6 jours (1967 il me semble), cette dernière guerre préventive s'était imposée du fait que l'Egypte avec bloquer le transit maritime israelien en leur fermant le détroit de Tiran.

C'est une vision très partiale des choses.

La guerre ne s'est pas "imposée". C'est une décision unilatérale d'Israël.

Israël a décidé que le détroit de Tiran lui appartenait et l'a donc pris par la force aux Egyptiens qui le revendiquaient.

Israël a fait le choix d eprendre par la force ce détroit (car il représente un passage stratégique pour Israël). Mais Israël n'a aucune légitimité sur ce détroit.

C'est comme pour le Golan : quand Israël a besoin de quelque chose, si on ne lui donne pas, Israël le prend par la force.

Sincèrement il faudrait regarder la situation en Egypte avec un peu de recul, concernant les libertés et la démocratie c'est une catastrophe.

Quelles sont les solutions qui s'offrent aujourd'hui au peuple Egyptien, le vide !!! Baradei est un inconnu, et un arriviste il a gentiment attendu que ça chauffe pour revenir au pays faire sa petite révolution. En face il y a les frères musulmans et nous connaissons leurs promesses.

Que peuvent-ils offrir à l'Egypte ? Le même cadre de vis qu'a Gaza, je ne pense pas que ce soit le souhait de l'égyptien qui manifeste aujourd'hui voila un avant gout de qu'ils promettent et devinez contre qui

De l'autre coté nous avons l'armée d'ou sont issus tous les présidents qui détient certainement le pouvoir de rétablir l'ordre, ils ne sont pas dupes l'économie mondiale touche tout le monde, (on le voit même en Europe) d'ou leur attentisme depuis plusieurs jours, ils ne savent pas quoi en faire de ce pouvoir, ils savent que la révolution est bien ancrée.

Que ferons les égyptiens d'une démocratie pour laquelle ils ne sont pas préparés, et comment gérer cette économie, L'Egypte a d'énormes ressources le pétrole c'est 15 milliards d'euros par an , ainsi que l'activité du canal de suez qui rapporte énormément de devises.

Mais il faut un programme ? Un candidat ? Y a t'il quelqu'un pour relever ce défit?

L'Egypte ce n'est pas la Tunisie il ne faut pas l'oublier.

le roi abdallah de jordanie vient de révoquer son gouvernement sous la pression des frères musulmans. wait and see ?

Que peuvent-ils offrir à l'Egypte ? Le même cadre de vis qu'a Gaza

Pourquoi les frères musulmans donneraient-ils "le même cadre de vie qu'à Gaza" ?

Le cadre de vie a Gaza est très pauvre, mais c'est la volonté d'Israël.

Pour quelle raison israel s'inquieterait de la democratisation du monde arabe.

Je pense que Israel a peur que le monde arabe se mette dériere elle puis une attaque sur Israel serait sa fin pour te répondre Israél(les sionniste) dominée les dictatures arabes d'avant donc maintenant ils ont peur que un président retournent le cerveau a son peuple pour hair Israél est la sa serait la guerre sur a 100%100 donc Israél na pas peur de la déocratisation du monde arabe mais peurs des dirigeant qui serait contre l'était sioniste...

Ce n est pas à Israël de décider ce qui est bon pour l Egypte ou pas.

Je pense que Israel a peur que le monde arabe se mette dériere elle puis une attaque sur Israel serait sa fin pour te répondre Israél(les sionniste) dominée les dictatures arabes d'avant donc maintenant ils ont peur que un président retournent le cerveau a son peuple pour hair Israél est la sa serait la guerre sur a 100%100 donc Israél na pas peur de la déocratisation du monde arabe mais peurs des dirigeant qui serait contre l'était sioniste...

très juste !

Ce n est pas à Israël de décider ce qui est bon pour l Egypte ou pas.

Israél avait fait un deal avec l'égypte si elle fermait les fontiéres avec Gaza elle lui donne le mont Sinai(important pour les juifs car c'est ou Moise a recut la bible) donc l'Egypte na jamais voulue rentrer dans les conflit palestine-Israél.

Personne ne veut de Gaza, même pas nous !!

Israël devrait s' en réjouir au contraire,

et être moins hermétique,

un monde arabe plus libre c' est un monde qui appréciera son bohneur,

et donc ne pensera plus que son malheur était dû à l' étranger......

Le cadre de vie a Gaza est très pauvre, mais c'est la volonté d'Israël.

20 % des gazaouis sont volontairement laissés dans une misère noire par leurs dirigeants milliardaires. CQFD.

Une bonne pompe à fric.Y'aura toujours des larmoyants pour tomber dans le panneau.

"Congratulations soldiers ! you've just meet the reality !"

16 % de croissance en Palestine, des resto' chics, des casinos,etc... les incursions de Tsahal laissent place à l'étonnement des soldats israéliens, l'entrée de certaines villas de luxe palestinienne faisant la taille de l'appartement de ces soldats.Et c'est ça sur des rues et des rues, les mercos au sous-sol, les spas, les chevaux sur le terrain et les rangées d'oliviers...

Pompe à milliards....

Personne ne veut de Gaza, même pas nous !!

Un boulet pour tous les voisins d'Israël...

En Jordanie, il y a de fréquents accrochages avec les palestiniens, personne n'en parle, ça ne rapporte rien...

Des boulets...

Israël devrait s' en réjouir au contraire,

et être moins hermétique,

un monde arabe plus libre c' est un monde qui appréciera son bohneur,

et donc ne pensera plus que son malheur était dû à l' étranger......

Oui ta synthése est logique mais oublie pas que Israél(sioniste) controlent certain chef dirigeants arabe dictateurs comme les dictateurs certains prennent le pouvoir avec force donc il peuvent reste rle temps qu'il veulent a diriger mais en démocratie un mendat dure 5ans t'imagine sa change tous les 5ans forcément tu tombera sur un antisioniste qui déclerera la guerre a Israél puis tous les pays arabes vont intervenir ainsi l'Iran,Russi,Pakistan,Indonésie contre Israél,USA(malgrés des tensions ce temps-ci),france,R-u... cela va entrainer une guerre qui se passera en Israél voila pourquoi Israél a peur sans doute et si Israél est attaquer par des missile ils sernt dans le pétrain car les frontiéres seront fermer j'ai regarde run interview d'une femme qui est dans le gouvernement Israélen qui a tous éclairer bref puis l'iran est entrain de préparer sa uclaire une frayeur en + je vous le dit on approche d'une guerre qui sera dans 20 minimium ll