Le Satanisme

lol le sujet xD Déjà faudrait définir cette "religion"

Pourquoi. Personne n'a "définit" le christianisme avant de lui donner des droits.

Une religion, même mal définie, devrait bénéficier des mêmes droits que les autres.

Alors bon courage pour trouver un sataniste qui viendrait revendiquer quoi que ce soit pour se sentir "mieux intégré ou avec les mêmes droits que Pierre, Paul ou Jacques" ^^ S'en tamponnent complètement à mon avis ^^

Ce n'est pas ce qu'on peut croire si on lit la page Wikipédia de l'Eglise de Satan.

L'Eglise de Satan aurait accompli des rituels en public, des enterrement de militaires, etc...

Le fait le plus marquant cité par Wikipédia est le fait que la Royal Navy a accepté les pratiques satanistes (Wikipédia cite comme source un article de la BBC sur ce point).

Pour le christianisme c'est incorrect, puisque dès l'origine il se définit comme monothéisme fondé sur la vie et les enseignements de Jésus de Nazareth, pour faire court. Le "satanisme" ne me semble pas cantonné aux guignols de l'Eglise de Satan laveynienne, davantage un club pour types qui se prennent pour subversifs, que religion d'ailleurs (terme qui, si on y réfléchit ne peut même pas lui être collé).

L'éthique et la morale viennent tempérer les raisonnements par l'absurde qui permettraient de légaliser des pratiques plus que douteuses tels les anges de Raël, sous l'excuse d'un égalitarisme forcené et aveugle.

Pour le christianisme c'est incorrect, puisque dès l'origine il se définit comme monothéisme fondé sur la vie et les enseignements de Jésus de Nazareth

La définition que tu donnes reste très vague et floue, elle ne permet pas de dire qui est chrétien et qui ne l'est pas.

Par exemple, dans l'Islam, Jésus est censé avoir apporté la parole de Dieu avant Muhammad. L'Islam est-il une forme de christianisme ?

Même question pour l'Eglise des Saint des derniers Jours (qui, à l'instar des musulmans, rajoute une 3ème révélation après l'Ancien et le Nouveau Testament).

Pour le satanisme, c'est pareil, la définition reste assez floue. La seule constante est la référence Satan, soit en temps qu'entité surnaturelle, soit en temps qu'entité conceptuelle.

Toutes les religions, même Raël, même les satanistes, doivent bénéficier de la liberté de culte. Cela ne veut pas dire tout légaliser : la liberté de culte n'autorise pas les pratiques illégales comme la pédophilie (au grand dam de l'Eglise catholique) ou la polygamie. Cela signifie juste qu'un droit reconnu aux religions doit s'appliquer à toutes les religions, et pas seulements à certaines religions privilégiées.

Je propose que l'on coupe court de suite, pour l'intérêt du topic, aux crétineries du genre "au grand dam de l'Eglise catholique" et autres amalgames fumants sur les religions.

Ma définition du Christianisme sort de mon dico. Ensuite, les enseignements de l'Islam ne reposent pas sur la vie et les enseignements de Jésus. Je crois que c'est assez clair pour tout le monde ^^

Donc, sous couvert de liberté de culte, l'on devrait autoriser des sectes comme celle de Raël qui vous tondent et vous désociabilisent, ou bien encore le satanisme dont les norvégiens ont pu goûter la mesure et l'éclairement dans les années 90 :

Eh bien je propose que tu ailles exposer cette grande idée que tu as là aux familles des victimes de l'OTS...

C'est éculé, mais de circonstances : L'Enfer est pavé de bonnes intentions.

Mmmouais

Je vous rappelle qu'il n'y à également aucun jour férié en France pour les musulmans ou les juifs par exemple .

Et pourtant ils doivent être un tout petit peu plus représentatifs que les lucifériens

Pertinent, néanmoins nous n'avons pas une longue tradition juive ou musulmane ^^ Luciférisme et satanisme sont distincts =)

Donc, sous couvert de liberté de culte, l'on devrait autoriser des sectes comme celle de Raël qui vous tondent et vous désociabilisent, ou bien encore le satanisme dont les norvégiens ont pu goûter la mesure et l'éclairement dans les années 90 :

Eh bien je propose que tu ailles exposer cette grande idée que tu as là aux familles des victimes de l'OTS...

En gros, sous prétexte qu'il y aurait un ou deux extrémistes, on ne devrait pas tolérer les sectes ?

Sous prétexte qu'il y a eu quelques incidents avec des satanistes, le satanisme ne devraient pas bénéficier des mêmes droits que les autres religions ?

Des extrémistes, des types dangereux, il y en a aussi bien dans les sectes que dans les grandes religions. Ce n'est donc pas un argument pour dire qu'on doit donner plus aux grandes religions qu'aux petits cultes.

Je me permets de rappeler quelques faits sur la comparaison satanisme/catholicisme :

• L'Eglise de Satan dénonce les actes illégaux, aux contraire de l'Eglise catholique qui a protégé les prêtres pédophiles et qui se cache derrière le secret de la confession.
  Voir par exeple ce fait divers : En décembre 2007, l'Associated Press parle d'une histoire relative à un adolescent qui avait envoyé un courriel à l'administration de l'église dans lequel il disait vouloir « tuer au nom de notre Seigneur profane Satan ». L'institution rappela à cette occasion qu'elle condamne les activités illégales et dénonça le jeune homme au FBI qui mit au courant la police locale qui l'arrêta plus tard.
  
• Le satanisme a fait, ces 50 dernières années, moins de victimes que l'Eglise catholique (dur de battre le nombre de victimes de la pédophilie).
  

L'histoire des définitions du dictionnaire, c'est pipeau : dans mon dictionnaire, j'ai une définition de "christianisme" et une définition de "satanisme". Ce n'est donc pas une excuse pour justifier une différence entre les deux. Et quand bien même mon dictionnaire ne définirait pas le satanisme, qu'est-ce que ça changerait ? Ce n'est pas aux dictionnaires de décider quelles religions ont des droits et quelles religions n'en ont pas. Les religions qui ne sont pas dans le dictionnaires doivent avoir les mêmes droits que les autres.

Mais c'est quoi ton trip avec le dictionnaire ?! :p Je n'ai jamais écrit ou sous-entendu qu'une "religion" existait que si elle était dans le dico

Oui voila nous y sommes : le satanisme, où tu n'entends pas grand chose, n'était qu'un prétexte pour faire la nique aux trois religions monothéistes. Dès lors, il y a plein de sujets à alimenter là-dessus, ou tu pourras balancer des énormités comme "catholique=pédophile" ou ce que tu veux d'autre dans les amalgames à 2 balles.

As-tu au moins lu l'essai de Lavey pour la ramener avec autant de véhémence ? J'ai quelques doutes vois-tu...

Quand au satanisme théiste en France, c'est à tout péter une centaine de "rigolos" aux relents fascisants dont les trois quarts ont moins de 21 ans. Et l'on voudrait faire des fêtes religieuses pour trois péquins ?

Mais bien sûr... :p

lol le sujet xD Déjà faudrait définir cette "religion"

Non. Même mal définie, une religion a les mêmes droits que les autres.

un temple à la gloire de Satan alors que ce n'est pas nécessaire pour lui rendre hommage? absurde selon moi. cependant, je suis d'accord pour dire qu'une tel discrimination n'a pas lieu d'être, on croit en ce que l'on veux. mais bon, faut pas perdre de vue que dans l'imagerie populaire, un sataniste égorge des poulets à la pleine lune, alors...

parce que toute forme de satanisme est considérée comme sectaire en france. et parce cela ne correspond pas aux idéos de la plupart des églises satanistes. oui oui il a plusieurs mouvements satanistes, plusieurs églises. et plus pragmatiquement, il y a d'autres mouvements religieux, minoritaires certes mais ca reste plus que les soit disant satanistes, qui ne jouissent pas d'églises en centre ville bien intégrée ou de jours feriés. le mouvement sataniste est trop instable et trop désorganisé.

mais bon, faut pas perdre de vue que dans l'imagerie populaire, un sataniste égorge des poulets à la pleine lune, alors...

D'un autre côté, la santeria pratique les sacrifices d'animaux. Les sacrifices ne sont donc pas un si grand obstacle à l'acceptation d'une religion.

Aux USA, au non de la liberté de culte, il y a une dérogation pour la Santéria : les sacrifices d'animaux ne sont pas obligés de suivre toutes les normes d'abattage. Il y a en France un principe équivalent pour le casher et le halal.

Je propose un jour férié pour chaque fête de chaque religion tout le monde sera d'accord même les non croyants

Il éxiste des temples a la gloire de satan, mais pas en masse, construire et entretenir coute de l'argent.

C'est pas des droits qu'il manque mais du pouvoir...

La santanmophobie éxiste depuis pas longtemps c'est apparu avec le mouvement gothic.

Et le satanisme c'est quoi? Le pouvoir, le plaisir matérielle et la destruction.

Franchement les vrais sataniques ce sont les gens qui sont au sommet de la pyramide, qui ont beaucoup d'argent donc de pouvoir, qui peuvent s'offrir tout les plaisirs matériels et qui détruise la nature.

Une personne se revendiquant "gothique" n'est pas sataniste (ni laveynien, ni théiste). Blackeux et Deatheux : peut-être. Gothique, c'est plus qu'improbable.

chacun sa croyance maintenant la plupart des sataniste ne sont que passager ou alors ne dise croire juste pour se rebéler après si réelment tu veut vénérer Satan pourquoi pas, mais je rapelle que le dit Satan, dans la religions catholique n'est pas le dieux du crime ou autre, il n'est que le choix qu'un Homme doit faire dans sa vie...Lit la bible et tu vera que ni Satan ni Dieu ne vaut réelemtn la peine d'être vénérer. Il suffit d'y croire, et de montrer que nos actions vale la peine d'être reconnu par Dieu, c'est a dire l'amour, le pardon mais pas forçement la voie du bien et Satan n'est d'ailleurs pas le mal.

C'était beau

C'est vrai surtout, il faut ouvrir les yeux sur la religion, toutes quelles qu'elles soient sont des impostures, des détournement d'une philosophie de base, des rites à suivre parce qu'on le dit...

Regardez-les se chamailler, les religions, pour quoi au final...

Dieu est en chacun de nous les gars.

(Et Satan aussi! Faut apprendre à les connaitre, c'est tout)

On interdit aux satanistes d'avoir des lieux de cultes simplement parce que le satanisme est un truc négatif .

Ces illuminés vénèrent le crime, la violence et les profanations de sépultures .

Ils sont dans l'illégalité, ils ne risquent pas d'avoir des lieux de cultes .

un pti résumé de mon message qui a été supprimé car il a choqué des musulmans ... ( ce que je comprend aisément ) :

Avant de s'élever sur le satanisme ou une autre secte en disant que c'est le mal absolu, je pense qu'on devrait juste mettre sur la table le nombre de mort de chaque secte et religion. Qu'on se rendent bien compte de ce qui est réellement dangereux.

On interdit aux satanistes d'avoir des lieux de cultes simplement parce que le satanisme est un truc négatif .

Ces illuminés vénèrent le crime, la violence et les profanations de sépultures .

Ils sont dans l'illégalité, ils ne risquent pas d'avoir des lieux de cultes .

Arrêter M6 et, si le sujet intéresse, se plonger par exemple dans le catalogue de Camion Noir serait très indiqué pour éviter l'écueil de ce genres de raccourcis...

Crime et violence : oui, je te suis. Mais tu ne peux pas dire que 3 jeunes pommés éméchés qui vont se taper un trip à sensations macabres dans un cimetière par connerie inhérente, ou provocation par rejet de la morale judéo-chrétienne, sont forcément satanistes. D'autant que l'esclandre est contraire au dogme du satanisme théiste ou moderne.

@davs : je crois que ton raisonnement ne sert encore qu'une idée personnelle visant à tirer sur une religion en particulier. Là où il pêche, c'est que le nombre de satanistes théistes (seule déclinaison du satanisme qui peut répondre à la définition de religion) est dérisoire par rapport aux grandes religions que nous connaissons. Ce n'est pas la même échelle, ce n'est pas la même inscription dans le temps : ce n'est donc pas comparable. Enfin, tu ignores vraisemblablement ce qu'est le satanisme sinon tu le classerais bel et bien le traditionnel comme très dangereux : non par préoccupations spirituelles, pour l'athée que je suis, mais pour la société. D'ailleurs, la MIVILUDES ne s'y sera pas trompé (pour une fois ^^).

Je ne défend pas le satanisme, mais il n'y a rien qui me dit qu'une secte est mieux qu'une religion. Rien qui me différencie une religion d'une secte. Donc pourquoi certaine sont légale et d'autre non ...