La discrimination positive, faisons-la ! Rachida Dati

Je vois mal un gérant de boite avoir pour seul raison d'interdire aux arabes l'entrée de garder la pureté de la race blanche. Je pense qu'il s'agit d'éviter les embrouilles (car comme chacun sait les arabes foutent forcement la merde ) et/ou de ne pas avoir une mauvaise image auprès d'une clientèle qui aurait, sans êtres des racistes finis, des aprioris sur les population lésés.

On peut se retrouver dans le cas d'un gérant à l'idéologie proche du néo nazisme bien sur. Mais je ne fais pas de cette hypothèse une raison majoritaire.

J'adore ça. Ce genre d'argument qui cherche à décrédibiliser, à toute force. Ce sont deux sociologues, qui font leur boulot.

Lapeyronnie a passé beaucoup de temps dans une cité HLM; il a enquêté, recueilli les témoignages de musulmans, et en a tiré des conclusions étayées, et publiées donc. Il ne fait que donner à entendre la parole de ces " immigrés " des ghettos.

C'est marrant cette manie de vouloir légitimer ses idées parce que d'autres types ont des décorations qui sont censées les immuniser face à la contradiction... Juste comme ça : Elisabeth Teissier aussi est sociologue, hein !

Il n'est pas question de violence physique ici, Lapin. Il est question d'empêcher les jeunes d'origine immigrée d'accéder aux femmes blanches. Comment expliquer sinon qu'on leur interdit l'accès à des endroits qui sont des lieux de rencontre et de drague ? :p

Non mais réveille-toi quand-même, l'amalgame rebeu=racaille il est bien connu quand-même, ça me semble suffisant comme justification...

C'est marrant cette manie de vouloir légitimer ses idées parce que d'autres types ont des décorations qui sont censées les immuniser face à la contradiction... Juste comme ça : Elisabeth Teissier aussi est sociologue, hein !

C'est en tout cas plus sérieux et réfléchi que d'exprimer des idées personnelles non étayées sauf par ses propres à-priori.

Les sociologues n'ont pas de décorations, et je n'empêche personne de me contredire avec d'autres thèses sociologiques contradictoires à celles-ci. Les sociologues se donnent la peine de mener des enquêtes et études sur des populations, c'est plus intéressant que les opinions particulières de tel ou tel.

Ce genre d'argument : " Elisabeth Tessier aussi est sociologue, hein" est d'une rare médiocrité.

Destiné à décrédibiliser les travaux sociologiques qui permettent de comprendre les tenants et aboutissants de ce qui se passe dans notre société. Bien sûr, ça n'intéresse pas ceux qui en jouissent, de l'humiliation permanente d'une partie des français. Le FN veut supprimer les labos de recherche en socio, c'est pas pour rien. L'ignorance a toujours fait le lit des dictatures.

Je vois mal un gérant de boite avoir pour seul raison d'interdire aux arabes l'entrée de garder la pureté de la race blanche. Je pense qu'il s'agit d'éviter les embrouilles (car comme chacun sait les arabes foutent forcement la merde ) et/ou de ne pas avoir une mauvaise image auprès d'une clientèle qui aurait, sans êtres des racistes finis, des aprioris sur les population lésés.

On peut se retrouver dans le cas d'un gérant à l'idéologie proche du néo nazisme bien sur. Mais je ne fais pas de cette hypothèse une raison majoritaire.

J'en déduis en toute logique que les boîtes de nuit qui acceptent les " arabes" sont régulièrement saccagées, les clients agressés et les clientes violées. C'est bien ça , oui ? Ca doit faire les 1ères pages des journaux locaux tous les lundis, alors. Ca doit pas passer inaperçu.

:p

Non mais réveille-toi quand-même, l'amalgame rebeu=racaille il est bien connu quand-même, ça me semble suffisant comme justification...

Ah ben si l'amalgame est connu, en effet, ça paraît suffisant pour empêcher une partie des français de profiter de leurs droits de citoyens.

Ce qu'il faudrait, si je comprend bien, c'est que l'amalgame ne soit pas connu. Qu'à cela ne tienne, il suffit de coffrer tous les racistes qui se livrent à ce genre de propos, et l'affaire est réglée.

J'en déduis en toute logique que les boîtes de nuit qui acceptent les " arabes" sont régulièrement saccagées, les clients agressés et les clientes violées. C'est bien ça , oui ? Ca doit faire les 1ères pages des journaux locaux tous les lundis, alors. Ca doit pas passer inaperçu.

En aucun cas! Ce n'est pas ce que moi je pense Là on tente de comprendre ce qui se passe dans la tête de gérant de boites fachos :p

Quand SOS Racisme fait des testings, ils obtiennent environ 13% de taux de discrimations établies à l'entrée des boîtes de nuit.

Ils font ça dans des villes quand même importantes, genre Paris, Rennes, Rouen, Mulhouse, et ils vont pas partout évidemment. Alors je sais pas quelle est la vraie réalité des chiffres. Je veux dire, c'est possiblement bien plus.

ou très possiblement bien moins...

En aucun cas! Ce n'est pas ce que moi je pense Là on tente de comprendre ce qui se passe dans la tête de gérant de boites fachos :p

Mais justement : tu semblais entendre que ces patrons avaient peur de problèmes créés par ces jeunes, je te répond que si ces jeunes avaient cette habitude, ils le feraient dans les boîtes où on les laisse entrer.

Or, je n'ai pas entendu parler d'exactions particulières commises dans des établissements de nuit par des jeunes d'origine immigrée.

Donc, je repose la question: pourquoi on leur interdit l'entrée des boîtes de nuit ?

ils interdisent parce qu'on associe "immigré" à "délinquant"...

c'est tout bêtement ca, faut pas chercher des explication tordues...

ce sont juste des préjugés basiques...

Mais justement : tu semblais entendre que ces patrons avaient peur de problèmes créés par ces jeunes, je te répond que si ces jeunes avaient cette habitude, ils le feraient dans les boîtes où on les laisse entrer.

Or, je n'ai pas entendu parler d'exactions particulières commises dans des établissements de nuit par des jeunes d'origine immigrée.

Mais il n'y a pas besoin que cela soit vrais ou non pour eux Tu attend d'un raisonnement xénophobe une justification réel. Le raciste n'en a pas besoin. Le racisme, la xénophobie, la discrimination n'ont pas de justifications réel, elles sont absurdes de nature.

De plus, dire que TOI tu n'a jamais entendu parler d'exactions commises des personnes d'origines immigrés n'est pas valable. On s'occupe du gérant, pas de toi. On s'occupe de ce que lui sait ou plutôt croit savoir sur une population.

Mais il n'y a pas besoin que cela soit vrais ou non pour eux Tu attend d'un raisonnement xénophobe une justification réel. Le raciste n'en a pas besoin. Le racisme, la xénophobie, la discrimination n'ont pas de justifications réel, elles sont absurdes de nature.

De plus, dire que TOI tu n'a jamais entendu parler d'exactions commises des personnes d'origines immigrés n'est pas valable. On s'occupe du gérant, pas de toi. On s'occupe de ce que lui sait ou plutôt croit savoir sur une population.

Oui, mon cher, et c'est bien ce dont je m'occupe : si de telles exactions existent, elles sont publiques, et le gérant en entend parler, comme moi. Je prétend qu'elles n'existent pas, ni pour moi ni pour lui. Donc, on en revient à : si cela n'existe pas, on est dans le fantasme, et donc pour cause d efantasme, on interdit ce genre d'endroit à des français pas blancs et le gérant est en plein délire mais on le laisse faire.

Question: pourquoi sont-ce les jeunes non-blancs qui sont fantasmatiquement suspectés de foutre le bordel ?

D'où vient cette absurdité ? Connait-on d'autres populations objets de telles absurdités ? Quel est le but final ?

Et, cerise sur le gâteau : d'où viendrait que les gérants de night-clubs soient si particulièrement sujets à ce genre d'errements ? Et pas les gérants de bar-tabac ou de boutiques de fringues ?

Juste comme ça : Elisabeth Teissier aussi est sociologue, hein !

C'est faux. Elizabeth Tessier n'exerce pas la profession de sociologue.

Elle a fait des études en sociologie (bac+8) ce qui est quand même assez différent.

Je te décerne donc la palme de la mauvaise foi.

Question: pourquoi sont-ce les jeunes non-blancs qui sont fantasmatiquement suspectés de foutre le bordel ?

D'où vient cette absurdité ? Connait-on d'autres populations objets de telles absurdités ? Quel est le but final ?

Et, cerise sur le gâteau : d'où viendrait que les gérants de night-clubs soient si particulièrement sujets à ce genre d'errements ? Et pas les gérants de bar-tabac ou de boutiques de fringues ?

Je ne sais pas.

C'est beau. T'en peux plus ?

Oui, mon cher, et c'est bien ce dont je m'occupe : si de telles exactions existent, elles sont publiques, et le gérant en entend parler, comme moi. Je prétend qu'elles n'existent pas, ni pour moi ni pour lui. Donc, on en revient à : si cela n'existe pas, on est dans le fantasme, et donc pour cause d efantasme, on interdit ce genre d'endroit à des français pas blancs et le gérant est en plein délire mais on le laisse faire.

Question: pourquoi sont-ce les jeunes non-blancs qui sont fantasmatiquement suspectés de foutre le bordel ?

D'où vient cette absurdité ? Connait-on d'autres populations objets de telles absurdités ? Quel est le but final ?

Et, cerise sur le gâteau : d'où viendrait que les gérants de night-clubs soient si particulièrement sujets à ce genre d'errements ? Et pas les gérants de bar-tabac ou de boutiques de fringues ?

J'ai déjà entendu des vendeuses demander au vigile d'un magasin de fringues de suivre de très près des jeunes maghrébins.

Les jeunes "gens du voyage", pourtant bien blancs quelques fois selon l'ethnie, sont également sujets à toutes sortes de fantasmes. (toi qui est du Nord -?- tu as du remarquer que les "gens du voyage" n'étaient pas vraiment les mêmes que dans le sud). Et de bons vieux clichés d'ailleurs.

Qu'ils se posent à moins de 5 kms d'habitations fixes et tu verras ce que ça déclenche dans la population locale...

Les Night-clubs doivent être (je suis plutôt mariages les week-ends depuis assez longtemps, y'en a toujours un à celebrer , je ne connais pas trop les boîtes) plus sujets à bagarres, affrontements, provocations.

Tout ce que les maghrébins sont suceptibles de provoquer dans leur imaginaire.

C'est beau. T'en peux plus ?

J'en peux plus de quoi?

De chercher des arguments.

D'ailleurs "les gérants de night-clubs soient si particulièrement sujets à ce genre d'errements ? Et pas les gérants de bar-tabac ou de boutiques de fringues ?"

Les gérants de bar-tabacs et de boutiques de fringues interdisent l'entrée aux "étrangers"?

J'ai déjà entendu des vendeuses demander au vigile d'un magasin de fringues de suivre de très près des jeunes maghrébins.

Les jeunes "gens du voyage", pourtant bien blancs quelques fois selon l'ethnie, sont également sujets à toutes sortes de fantasmes. (toi qui est du Nord -?- tu as du remarquer que les "gens du voyage" n'étaient pas vraiment les mêmes que dans le sud). Et de bons vieux clichés d'ailleurs.

Qu'ils se posent à moins de 5 kms d'habitations fixes et tu verras ce que ça déclenche dans la population locale...

Les Night-clubs doivent être (je suis plutôt mariages les week-ends depuis assez longtemps, y'en a toujours un à celebrer , je ne connais pas trop les boîtes) plus sujets à bagarres, affrontements, provocations.

Tout ce que les maghrébins sont suceptibles de provoquer dans leur imaginaire.

J'entend bien, les bagarres, affrontements, provocations. J'entend bien le chant venimeux des préjugés. Tu a s raison, sans doute. Permet moi cependant et simultanément de te faire remarquer que tu parles de maghrébins, or je n'ai jamais parlé que de jeunes d'origine immigrée.

D'ailleurs "les gérants de night-clubs soient si particulièrement sujets à ce genre d'errements ? Et pas les gérants de bar-tabac ou de boutiques de fringues ?"

Les gérants de bar-tabacs et de boutiques de fringues interdisent l'entrée aux "étrangers"?

Ben justement non. Les gérants de cinémas non plus. C'est bien ce qui m'étonne. Pourquoi les boîtes ?

Tu poses quand même le doigt sur ce qu'ils appellent 'minorité visibles' en boîte je pense.

Les noirs passent mieux à l'entrée de boîte.

X,Y, et Z sur sont un bateau...

On ne trafic pas de drogues dans un cinéma ou dans un magasin de vêtements.

Oui, c'est con, mais...

J'entend bien, les bagarres, affrontements, provocations. J'entend bien le chant venimeux des préjugés. Tu a s raison, sans doute. Permet moi cependant et simultanément de te faire remarquer que tu parles de maghrébins, or je n'ai jamais parlé que de jeunes d'origine immigrée.

Immigré dans l'imaginaire raciste français se résume souvent à arabe. Les turcs sont considéré comme bougnoules, les balkaniques comme bougnoules, un immigré typé: bougnoule la plus part du temps les noirs? il arrivent qu'on résume a bougnoule et même quant ils sont majoritaire lors d'émeutes en banlieue, l'imaginaire raciste pense au contraire à des arabes. L'arabophobie est une constituante du racisme français. Comme la négrophobie l'est au états unis ou l'insulte negger est sorti à toute les sauces et ou on appelle les arabes "sand negger"