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Serments véritables des personnes de bonne volonté


Genesiis

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Dans un objectif de promouvoir la prise de conscience et ses corollaires, il m'apparaît utile de construire la présente structure. Il s'agit de déclarations gigognes, enchâssées les unes dans les autres, dont l'accès est restreint selon les serments déjà faits (et pratiqués). Ainsi celui qui a fait et pratiqué le premier serment ne peut avoir connaissance que du deuxième serment, le faire et le pratiquer et ainsi de suite.

Premier serment

- Je reconnais sans malice ni fausseté que l'être s'élève au monde par sa conscience.

- En conséquence, je jure d'essayer d'élever ma conscience.

- Ainsi, pour le moins, je participe à l'élévation du monde.

· Pourquoi faire un serment ? Cela permet de raffermir notre position face à nos démons, quels qu'ils soient.

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Invité château
Invités, Posté(e)
Invité château
Invité château Invités 0 message
Posté(e)

Second serment :

Je suis l'éternel (YHWH), ton Dieu, qui t'ai fait sortir du pays d'égypte, de la maison de servitude.

20.3 Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.

20.4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

20.5 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l'éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent.

20.6 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.

20.7 Tu ne prendras point le nom de l'éternel, ton Dieu, en vain ; car l'éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.

20.8 Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier.

20.9 Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.

20.10 Mais le septième jour est le jour du repos de l'éternel, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes.

20.11 Car en six jours l'éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : C'est pourquoi l'éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié.

20.12 Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'éternel, ton Dieu, te donne.

20.13 Tu ne commettras point d'assassinat.

20.14 Tu ne commettras point d'adultère.

20.15 Tu ne déroberas point.

20.16 Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.

20.17 Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain ; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son b¿uf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain.

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9calogue

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

J'étale... :yahoo:

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Je ne confondrais pas un serment d'homme avec un commandement divin.

Bien que ce soit tout à fait dans la voie.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Dans un objectif de promouvoir la prise de conscience et ses corollaires, il m'apparaît utile de construire la présente structure. Il s'agit de déclarations gigognes, enchâssées les unes dans les autres, dont l'accès est restreint selon les serments déjà faits (et pratiqués). Ainsi celui qui a fait et pratiqué le premier serment ne peut avoir connaissance que du deuxième serment, le faire et le pratiquer et ainsi de suite.

Premier serment

- Je reconnais sans malice ni fausseté que l'être s'élève au monde par sa conscience.

- En conséquence, je jure d'essayer d'élever ma conscience.

- Ainsi, pour le moins, je participe à l'élévation du monde.

· Pourquoi faire un serment ? Cela permet de raffermir notre position face à nos démons, quels qu'ils soient.

bonjour .les personnes pure et honnète , n ' ont pas besoin de serments car ils se font un point d ' honneur de respecter leurs paroles et leurs promesses . bonne journèe .

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Je n'aurais pas non plus la naïveté de croire que ces personnes "pure et honnête" existent (hormis les enfants) car le monde souille. Où sont-elles ?

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
bonjour .les personnes pure et honnète , n ' ont pas besoin de serments car ils se font un point d ' honneur de respecter leurs paroles et leurs promesses . bonne journèe .

Et quand bien même les personnes ne peuvent toujours respecter leur parole et leurs promesses, l'être humain est faillible, c'est ce qui le distingue des dieux qui n'existent pas, et pas besoin de serments en effet, on a rien à prouver à personne.

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

"rien a prouver à personne"

Ben si, à soi-même au minimum. On est responsable de ce que nous faisons de nos vies.

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

Nous sommes responsables mais pas coupables...

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

"pas coupables"

Ben voyons ! Et c'est une raison pour ne pas évoluer ?

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

non, c'est toi qui interprète cette phrase comme ça. Pourquoi, pour toi la culpabilité est indispensable pour évoluer?

Peut-être...En réalité, à ce niveau les mots sont trop tranchants pour que je les comprenne complètement.

Ma manière d'évoluer c'est lorsque on me dit "responsable mais pas coupable" je comprend quelque chose.Pas quelque chose qui se déploie sur un long discours ou une explication laborieuse.Non, quelque chose de subtil qui traverse mon esprit et mon coeur.J'y comprend quelque chose qui "résonne" avec ce que je suis.

Et puis le temps passe et peut-être que j'oublie cette phrase.Je change.Je vois les choses sous un autre angle.Je réintègre et parfois resynthétise.

Alors quoi, sinon, à toi, ça te parle la culpabilité ? Dit moi.

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

De toute manière je suis absolument réfractaire à cette vision hiérarchique de l'évolution spirituelle.

Certains seraient plus évolués que d'autre. De plus on ne peut s'empêcher d'y mettre une notion d'altitude. Voilà, plus haut, plus beau, plus trop...Mais quelle absurdité au fond. Etre évolué spirituellement n'est-ce pas justement s'admettre incapable de juger l'autre tant cela relève de quelque chose au-delà de l'entendement humain ?

Moi je vois plutôt les choses comme ça.

Chaque individu adopte un point de vue(comparable à un rayon de la roue) différent de l'autre mais qui se dirige vers le même centre.

Pourquoi pas d'ailleurs le centre de la terre.Evoluer et élever sa conscience c'est donc aussi la faire se rejoindre par le centre.Le centre, là, tout en bas... :yahoo:

Roue_chromatique_grande.jpg

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Membre, Posté(e)
JG. Membre 13 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu te rends compte que ton cercle sous entends une hiérarchie ?? lol

Le centre étant le sommet des 12 pyramides représentées...

La pyramide. Le symbole même de la hiérarchie est parfaitement représenté par ton image. Sauf que "pour te donner bonne conscience" tu l'as représentée aplatie. Mais le motif est parfaitement applicable à un cône en l'occurence.

Je dirais même plus : Ta hiérarchie situe la fin comme un point unique, "la connerie" (lol) tendant elle vers l'infini. ( Si tu continues ta figure, tu peux l'étendre à l'infini vers l'extérieur.

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

Tu joues avec le dessin...

Ce que je dis c'est que le centre nous y sommes tous.

Une hiérarchie ce serait des segments empilés les uns sur les autres avec des couches inférieures et des couches supérieures.

Rien avoir avec ma métaphore de la connaissance concentrique.

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Membre, Posté(e)
JG. Membre 13 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai édité mon post pendant que tu y répondais.

Ce modèle me rappel qui plus est l'anthropocentrisme judéo-chrétien. C'est un comble.

Je le trouve très évocateur de l'individualisme et de l'égocentrisme également.

Désolé hein. Mais par contre, j'adore les cercles chromatiques pour ce qu'ils sont vraiment : des cercles chromatiques

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

Faut arréter Escher mon gars, ça te file des allus...

Mon explication est bien plus simple que ça mais apparemment tu préfère triper sur cet arc-en-ciel.

Je dis qu'il n'y a pas d'évolution et encore moins de hiérarchie.Simplement des points de vues différents (matérialisés ici par les angles entre les rayons de cette roue)

Point de jugement de valeur mais simplement des différences d'angle.

D'ailleur il ne s'agit pas d'un cercle mais d'une boule.Je te laisse apprécier l'effet coloré de cette sphère et de son explication par rapport à mes dires.

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Membre, Posté(e)
JG. Membre 13 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
- Je reconnais sans malice ni fausseté que l'être s'élève au monde par sa conscience.

- En conséquence, je jure d'essayer d'élever ma conscience.

- Ainsi, pour le moins, je participe à l'élévation du monde.

Sans le décorum qui est propre à ta culture, je trouve ces affirmations tout à fait raisonnables ( dans le sens "rationnel".. ) et justes.

Cette conscience évoluée qui nous anime et nous fait raisonner est ce qui distingue l'Homme de tout le reste de la nature... et du cosmos connu..

C'est notre raison d'être, c'est notre nature profonde, c'est le sens de notre évolution..

Nous sommes non seulement capables d'empathie pour notre propre espèce et groupe social ( c'est le cas de tout les animaux soit dit ), mais surtout, nous sommes capables de cette même empathie ( donc conscience des affects de l'autre .. ) pour tout ce qui existe..

Nous sommes conscient de ce qui peut faire souffrir l'autre... Et nous pouvons nous organiser en conséquence pour éviter au mieux ces souffrances...

Pour moi, aller à l'encontre de ça, c'est soit tomber dans un piège sophistique, soit être un abruti profond :}

Et les êtres humains sont trèèèès doués pour se tendre eux même des pièges sophistiques...

On en revient à l'idée qu'il faut chercher à faire évoluer sa conscience, son entendement, sa compréhension des choses.... Afin de ne pas se piéger soit même... Afin de tendre vers le "mieux" ( améliorer notre nature, notre condition : celle d'êtres doués d'un système limbique édifiant de complexité )

Faut arréter Escher mon gars, ça te file des allus...

Mon explication est bien plus simple que ça mais apparemment tu préfère triper sur cet arc-en-ciel.

Je dis qu'il n'y a pas d'évolution et encore moins de hiérarchie.Simplement des points de vues différents (matérialisés ici par les angles entre les rayons de cette roue)

Point de jugement de valeur mais simplement des différences d'angle.

J'ai très bien compris. Il est question de conditionnement pavlovien. Tu fais tout pour écarter toute idée de hiérarchie de ton raisonnement, par ce que dans l'acceptation populaire il y a un tabou tout neuf là dessus ;}

Et tiens écoute : Si tu veux pas que je prenne en compte un élément visuel de ton image... Ne l'inclut pas dans ton image ! lol

Et a contrario, si il faut que je comprenne quelque chose qui n'apparait pas sur ton image, il faut le représenter :yahoo:

L'image est "simple" à recevoir, bien plus complexe à construire.

Pour ce qui est de Escher, je préfère largement ces dessins n&b. Bien essayé.

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

Et oui, y 'a pas pire que le mieux en fait.

C'est marrant mais moi je rigole pas du tout et je suis très blaissé de ton intervention sur ce que j'ai dit, JG.

Je la trouve complètement à coté de la plaque et ce que tu dis peu aprés n'est pas incohérent du tout (j'approuve aussi cette manière de voire) mais cela confirme ce que je dis.

Seul l'affrontement et le face à face des idées te contente. S'en résulte un mouvement de subduction et l'élèvement de l'un grace à l'abaissement de l'autre.

Je te laisse grimper.Je te rejoint en bas!

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
"rien a prouver à personne"

Ben si, à soi-même au minimum. On est responsable de ce que nous faisons de nos vies.

Nous sommes d'accord : j'entendais rien à prouver à personne d'autre que soi. Et encore, prouver quoi et pourquoi ?

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Membre, Posté(e)
JG. Membre 13 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je te laisse grimper.Je te rejoint en bas!

D'accord, dès qu'on se croise je te paye un pot pour me faire pardonner ?

Pour autant, je ne crois pas que tout le monde regarde dans la même direction pour trouver "le nombril de la vérité"..

Je reste sur mon impression que cette image n'est pas suffisante.

Du reste, si tu me dis que tu as en toi une compréhension subtile de ta vérité, mais que tu bloque un peu pour la communiquer... Je veux bien te croire... Et je cherche pas à te juger là dessus.

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