Orthographe

Et puis, finis de jouer. Au-delà de tout jugement, on ne peut exclure totalement la fainéantise de certains dans la pratique désastreuse de l'orthographe. Tout comme on ne peut dire que la fainéantise est la cause exclusive.

Aucun des deux extrêmes ne marche, car l'être humain ne relève pas de la science exact !

Je n'ai JAMAIS nié la fainéantise de beaucoup de personnes.

Moi, je n'y arrive pas. Je fais vingt fautes d'orthographes par copie double. Pourtant, et c'est là le point le plus important, quand j'écris en chinois, je ne fais jamais de fautes, je ne confond aucun caractère (ce qui est l'équivalent de la faute d'orthographe...). Et pourtant, il n'y a pas 26 solutions possibles, il y en a 2000-3000...

J'en conclu que mon problème avec l'orthographe n'a rien de naturel, d'inné, et que je ne fais pas aussi attention que je ne le devrai quand j'écris français.

edit : et oui, le français est ma langue maternelle, je n'ai aucune origine chinoise, donc je ne triche pas.

Moi aussi je peux répéter la même chose inlassablement, non, les capacités de chacun ne dépendent pas de la volonté.

Et tu vas me dire aussi que de ne pas volontairement stagner dans le raccourci des mots , de prendre la peine de lire un peu et de s'appliquer un minimum requiert uniquement des capacités et non d'une part de volonté?

Je ne conteste pas le fait que certaines personnes ont plus de difficultés , que ce soit au niveau de la mémorisation ou de la retranscription , cependant , tu peux parfaitement me dire NON jusqu'a demain je n'écarterais pas la notion de volonté .

Je ne suis nul part en langues étrangères , même avec l'Anglais ayant des difficultés d'assimilation et de mémoire , j'ai dailleurs à l'époque , échoué à cet examen , pourtant avec un peu de volonté , tout simplement en consultant la traduction de chansons , aujourd'hui je parviens à bien mieux le comprendre .

Doit on réformer une langue au stade de l'école primaire afin que toute une population écrive correctement ?

Doit on réformer une langue au stade de l'école primaire afin que toute une population écrive correctement ?

Non. Au stade de l'école maternelle. Plus tôt on apprend la langue, mieux ça se grave dans la tête.

Je ne suis nul part en langues étrangères , même avec l'Anglais ayant des difficultés d'assimilation et de mémoire , j'ai dailleurs à l'époque , échoué à cet examen , pourtant avec un peu de volonté , tout simplement en consultant la traduction de chansons , aujourd'hui je parviens à bien mieux le comprendre .

On ne parle pas de "mieux comprendre" on parle d'écrire parfaitement. Et on ne parle pas d'une lange plutôt structurée et cohérente comme l'anglais, mais du français qui en est à mille lieues. Et ta volonté est louable, mais apparemment tes capacités suivent, grand bien t'en fasse.

Doit on réformer une langue au stade de l'école primaire afin que toute une population écrive correctement ?

Non alors tu as raison, laissons de côté une partie de la population, les idiots ne méritent de toute façon pas l'accès à la communication.

Non. Au stade de l'école maternelle. Plus tôt on apprend la langue, mieux ça se grave dans la tête.

Exact !

On remarque ca dans les familles immigrées , je vais prendre les Italiens qui sont nombreux dans ma région ..

Les parents sont venus s'installer avec des enfants en bas âge , dés lors , et naturellement ils ont apprit le Français sans pour autant êtres doté d'une intelligence hors norme ..je reste convaincue qu'avec de la volonté , de l'implication on parvient à maîtriser plus au moins une langue .

Et on ne parle pas d'une lange plutôt structurée et cohérente comme l'anglais, mais du français qui en est à mille lieues.

Euh... l'impression des étudiants étrangers en français, c'est que justement la langue français est compliquée parce qu'elle est précise et cohérente (la concordance des temps, qui nous fait passer de l'indicatif au subjonctif, en est un exemple des plus clair). L'anglais est moins précis, il recours à des suppléments grammaticaux là où nous avons la conjugaison.

je reste convaincue qu'avec de la volonté, de l'implication on parvient à maîtriser plus au moins une langue.

Encore une fois on ne parle pas de tripatouiller la langue, mais de l'écrire correctement. L'écrit est beaucoup moins naturel que le parler.

Je ne vois pas ce qu'il y a de difficile dans le fait d'admettre que tout le monde n'est pas égal au niveau des capacités mais bon.

Euh... l'impression des étudiants étrangers en français, c'est que justement la langue français est compliquée parce qu'elle est précise et cohérente (la concordance des temps, qui nous fait passer de l'indicatif au subjonctif, en est un exemple des plus clair). L'anglais est moins précis, il recours à des suppléments grammaticaux là où nous avons la conjugaison.

Certes pour la conjugaison l'anglais n'est peut-être pas le meilleur exemple je parlais plutôt de l'orthographe (même si l'anglais n'est pas parfait, le français est tout de même un must en matière de compliqué sur ce point).

Pourtant, comme le français, l'anglais a gardé l'orthographe grecque quand elle y a piochée un mot... En outre, en anglais, tu ne peux même pas te fier à la phonétique pour écrire un mot, ce qui est quand même plus possible en français (sauf dans les cas de ph, kh, ch/sh, y...).

On ne parle pas de "mieux comprendre" on parle d'écrire parfaitement. Et on ne parle pas d'une lange plutôt structurée et cohérente comme l'anglais, mais du français qui en est à mille lieues. Et ta volonté est louable, mais apparemment tes capacités suivent, grand bien t'en fasse.

Non alors tu as raison, laissons de côté une partie de la population, les idiots ne méritent de toute façon pas l'accès à la communication.

Non mais relis toi !

Idiot :Personne considérée comme étant sans idées, sans connaissances, sans intelligence.

Selon toi il y en aurait tant que ca en pays francophone ?

Permet moi de te dire qu'a ce stade , la langue serait réduite à sa plus simple expression que les "idiots" comme tu dis , ne parviendraient pas à utiliser correctement le français ,des cours de français (gratuits en Belgique du moins) sont à la portée de tous , des cours de rattrapage dans les écoles , dans les organismes du chômage ect ect ...

Je n'ai pas dis que j'étais contre le fait d'alléger la langue française , je suis contre la régression !

Encore une fois on ne parle pas de tripatouiller la langue, mais de l'écrire correctement. L'écrit est beaucoup moins naturel que le parler.

Je ne vois pas ce qu'il y a de difficile dans le fait d'admettre que tout le monde n'est pas égal au niveau des capacités mais bon.

Certes pour la conjugaison l'anglais n'est peut-être pas le meilleur exemple je parlais plutôt de l'orthographe (même si l'anglais n'est pas parfait, le français est tout de même un must en matière de compliqué sur ce point).

Aurions nous un problème de communication ? de compréhension ?

Je n'ai pas contesté ce fait , à aucun moment !

Je dis que même avec des capacités peu élevées avec de la volonté on parvient à mieux écrire , à mieux lire , à mieux s'exprimer , et c'est valable dans tout ceci dit au passage ...

J'ai suffisamment d'exemples autour de moi pour en attester !

Hum, mon père est légèrement dyslexique, pourtant il arrive a écrire correctement. J'ai moi même eu de grandes difficultés avec l'écriture, pourtant aujourd'hui je me débrouilles pas trop mal. Je suis entièrement d'accord avec ceux qui disent que la volonté est importante, de part mon expérience personnelle.

Après il y a aussi des handicaps qui gênent vraiment, mais c'est une minorité de la population et il y a des aides qui existent comme du soutien et du travail avec des orthophonistes.

Hum, mon père est légèrement dyslexique, pourtant il arrive a écrire correctement. J'ai moi même eu de grandes difficultés avec l'écriture, pourtant aujourd'hui je me débrouilles pas trop mal. Je suis entièrement d'accord avec ceux qui disent que la volonté est importante, de part mon expérience personnelle.

Après il y a aussi des handicaps qui gênent vraiment, mais c'est une minorité de la population et il y a des aides qui existent comme du soutien et du travail avec des orthophonistes.

Hé bien pensez ce que vous voulez, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise. Moi je continuerai à penser qu'on est limités par ses capacités et que l'effort, parfois ne suffit pas. C'est tout après si vous trouvez ça normal de risquer d'exclure une partie de la population parce que vous êtes persuadés que c'est des fainéants, c'est votre façon de voir les choses, c'est votre droit. Moi je pense que ça n'est pas une bonne chose, je pense que c'est aux outils d'être plus accessibles non pas aux utilisateurs de faire des efforts difficiles et parfois inutiles pendant des années pour au final être stigmatisés par des gens qui ont des capacités et qui pensent donc que tout le monde peut faire ce qu'ils font. Surtout que ces personnes ont probablement des lacunes dans d'autres domaines (mathématiques, informatique, sport ?), mais dans ce cas, pas de souci.

Hé bien pensez ce que vous voulez, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise. Moi je continuerai à penser qu'on est limités par ses capacités et que l'effort, parfois ne suffit pas. C'est tout après si vous trouvez ça normal de risquer d'exclure une partie de la population parce que vous êtes persuadés que c'est des fainéants

Relis, on fait très clairement la distinction entre ceux qui ont un handicap et les autres. Même en ayant des difficultés on peut y arriver. Ensuite, il y a aussi les conditions de vie et d'enseignement qui entrent en ligne de compte.

c'est votre façon de voir les choses, c'est votre droit. Moi je pense que ça n'est pas une bonne chose, je pense que c'est aux outils d'être plus accessibles non pas aux utilisateurs de faire des efforts difficiles et parfois inutiles pendant des années pour au final être stigmatisés par des gens qui ont des capacités et qui pensent donc que tout le monde peut faire ce qu'ils font. Surtout que ces personnes ont probablement des lacunes dans d'autres domaines (mathématiques, informatique, sport ?), mais dans ce cas, pas de souci.

Les langues sont mon point faible, j'ai longtemps été à la traîne par rapport aux autres dans ce domaine. En contre partie, j'ai des facilités ailleurs. Ce qui fait qu'aujourd'hui j'y arrive c'est que je ne me complaît pas dans la médiocrité, je persévère et c'est payant.

(20min pour écrire ce message )

Relis, on fait très clairement la distinction entre ceux qui ont un handicap et les autres. Même en ayant des difficultés on peut y arriver. Ensuite, il y a aussi les conditions de vie et d'enseignement qui entrent en ligne de compte.

Et ceux qui ne savent pas faire des maths, c'est des handicapés aussi alors ? Si tu te dépatouille pas avec le français t'es pas forcément handicapé ou fainéant.

Les langues sont mon point faible, j'ai longtemps été à la traîne par rapport aux autres dans ce domaine. En contre partie, j'ai des facilités ailleurs. Ce qui fait qu'aujourd'hui j'y arrive c'est que je ne me complaît pas dans la médiocrité, je persévère et c'est payant.

(20min pour écrire ce message )

Et ? Mettre 20 minutes pour écrire 5 lignes tu trouves ça normal ? Un outil de communication doit être facile à utiliser. On ne devrait pas avoir à chercher 3h avant de savoir comment écrire un mot ça devrait être naturel.

réformon la langue francéze, L é tro dur, nivelon par le ba toussa, et complézon nou dan la mediokrité, de toutt fasson le monde entié se fou daija de notre gueul on é plu à sa pré.

C'est moche, non?

Par rapport au maths, il y a la dyscalculie et l'acalculie.

Sinon, on pourrait aussi créer une certaine syntaxe simplifié pour permettre à ceux qui ont du mal de s'exprimer. Cela dit, un tel langage offrirait aussi moins de possibilité.

Sinon, on pourrait aussi créer une certaine syntaxe simplifié pour permettre à ceux qui ont du mal de s'exprimer.

Je suis dyslexique. Plutôt que de chialer parce que le Français est trop compliqué, à force de travail je peux écrire à peu prés correctement, et lire autant que je veux car j'adore ça.

Pourquoi s'adapter aux personnes trop flemmarde pour se replonger dans les réglés de conjugaisons et de grammaire?

Le Français fout l'camp, et c'est bien dommage...

Mince, comment faire passer de l'ironie à l'écrit....