SOS Racisme veut interdire un apéro géant "Saucisson-pinard"

D'accord avec toi sur le fait que la France ne doit pas subir une colonisation inverse (même si elle a déjà commencée avec un président d'origine hongroise et une première dame de France d'origine italienne)

N'oublions pas que nous avons IMPOSER (tortures et autres massacres/exécutions) notre société/religions/croyances et manière de fonctionner à ces pays colonisés. N'oublions pas non plus que la France est le carrefour de l'Europe depuis toujours et qu'elle n'est qu'un mélange de toute l'Europe aussi bien au niveau de la culture comme de l'ethnie. La vrai valeur de la France est sa diversité et c'est ce qui devrait être la valeur du monde entier.

Pour ce qui est de l'intégration des communautés, si on prend comme exemple et ce à une autre échelle, des Marseillais qui viennent s'installer en village entier en Bretagne et qu'ils soient logés dans un même quartier, je ne pense pas que ces mêmes Marseillais délocalisés s'adaptent aux coutumes bretonnes (toutes proportions prisent en compte bien sûr). C'est la même chose mais à une dimension plus conséquente pour les immigrés de pays étrangers avec la barrière de la langue/religion en plus.

La dégradation des immeubles. C'est peut être une façon de se rendre compte que ces conditions de logement ne sont faites que pour des lapins en clapier et non pour des humains. La création des immeubles n'a été que la réponse à l'urgence. Pour info, un enfant a besoin d'une cour pour jouer et non d'une rue!

Maintenant je pose la question, pourquoi "La goutte d'or" plutôt qu'un quartier dans le 16ème arrondissement de Paris? Les bourgeois aussi aiment le saucisson ... accompagné de caviar.

et pourquoi pas dans le 13ème, ou les chinois y sont trés nombreux, tout autant que les musulmans dans le 18 ème, alors que l'on ne vienne pas me dire que l'organisation de cet apéro, sauccisson, pinard n'est pas une provocation

D'accord avec toi sur le fait que la France ne doit pas subir une colonisation inverse (même si elle a déjà commencée avec un président d'origine hongroise et une première dame de France d'origine italienne)

N'oublions pas que nous avons IMPOSER (tortures et autres massacres/exécutions) notre société/religions/croyances et manière de fonctionner à ces pays colonisés. N'oublions pas non plus que la France est le carrefour de l'Europe depuis toujours et qu'elle n'est qu'un mélange de toute l'Europe aussi bien au niveau de la culture comme de l'ethnie. La vrai valeur de la France est sa diversité et c'est ce qui devrait être la valeur du monde entier.

Pour ce qui est de l'intégration des communautés, si on prend comme exemple et ce à une autre échelle, des Marseillais qui viennent s'installer en village entier en Bretagne et qu'ils soient logés dans un même quartier, je ne pense pas que ces mêmes Marseillais délocalisés s'adaptent aux coutumes bretonnes (toutes proportions prisent en compte bien sûr). C'est la même chose mais à une dimension plus conséquente pour les immigrés de pays étrangers avec la barrière de la langue/religion en plus.

La dégradation des immeubles. C'est peut être une façon de se rendre compte que ces conditions de logement ne sont faites que pour des lapins en clapier et non pour des humains. La création des immeubles n'a été que la réponse à l'urgence. Pour info, un enfant a besoin d'une cour pour jouer et non d'une rue!

Maintenant je pose la question, pourquoi "La goutte d'or" plutôt qu'un quartier dans le 16ème arrondissement de Paris? Les bourgeois aussi aiment le saucisson ... accompagné de caviar.

Et toi si tu étais intelligent tu aurais compris que Grenouille Verte était ironique et démontrait l'absurdité du raisonnement qu'il montrait.

Ne t'occupe pas de rott killer ou rott kiler ou Plion ou ............. grenouille je l'ai lu longtemps avant toi........ de par là le "connait" bien..........(depuis des années)

Concernant les "parcages", personne n'était obligé de s'y installer. On a mis, à la disposition des immigrés, des logements vacants. Rien ne les obligeait à s'y installer et encore moins à y rester.

J'oubliais, quand aux "parcages", ils ne faut pas non plus oublier l'histoire des harkis qui eux ont vraiment été parqués dans des maquis ou montagne comme des animaux, comme une honte de la nation ; alors qu'on arrête de dire que la France sait accueillir, surtout des personnes qui l'ont aidée.

et pourquoi pas dans le 13ème, ou les chinois y sont trés nombreux, tout autant que les musulmans dans le 18 ème, alors que l'on ne vienne pas me dire que l'organisation de cet apéro, sauccisson, pinard n'est pas une provocation

Exactement!

Il faut admettre l'état de plus en plus raciste dans lequel nous vivons.

Modifié le 13 juin 2010 par le Joker

et pourquoi pas dans le 13ème, ou les chinois y sont trés nombreux, tout autant que les musulmans dans le 18 ème, alors que l'on ne vienne pas me dire que l'organisation de cet apéro, sauccisson, pinard n'est pas une provocation

Le 13 èm............ tu veut parler de ce quartier semis industrielle abandonné que les chinois on de leur propre chef réaménager et "réparer" les batiment délabrés et ou n'importe quel (je cite un autre Post)" sale blanc" peut se promener sans crainte

Mauvaise exemple

édit "sale blanc" entre parenthèse pour retrouver le topic

Modifié le 13 juin 2010 par Rott Killer

elle sait accueillir, mais elle sait exclure également.

on peut donc dire les deux ^^

Les logements sociaux sont toujours constutis aux mêmes endroits,il est évident que celà fini par étre des géthos.

j'avoue, en général, les chinois ils sont très disciplinés. ils devraient être une source d'inspiration pour tout le monde.

ils ont également une force d'entrepreneuriat que les français des quartiers à majorité africaine n'ont pas.

Modifié le 13 juin 2010 par Toto75019

l'identité nationale est-elle quelque chose d'immuable? n'a-t-elle pas une définition en perpétuelle construction?

Qu'est ce qui te permet de telles affirmations ? C'est aux Français de décider s'ils souhaitent évoluer vers d'autres aspirations, s'ils souhaitent ou ne souhaitent plus adhérer à certaines de leurs coutumes, s'ils souhaitent ont conserver d'autres. Ce n'est pas à la population d'immigrés de décider du bien fondé ou des valeurs de coutumes qui ne leurs sont pas ancestrales.

Même si je suis d'origine Africaine, il ne me viendrait pas à l'idée de retourner dans le pays de mon père et de contester, voire de défier, leurs coutumes locales. Je ne vois donc pas à quel titre, un étranger s'octroie ce droit en France.

grenouille je l'ai lu longtemps avant toi........

he he, j'en doute.

C'est quoi votre problème avec le principe de la provocation ?

Vous avez peur ou quoi ?

Qu'est ce qui te permet de telles affirmations ? C'est aux Français de décider s'ils souhaitent évoluer vers d'autres aspirations, s'ils souhaitent ou ne souhaitent plus adhérer à certaines de leurs coutumes, s'ils souhaitent ont conserver d'autres. Ce n'est pas à la population d'immigrés de décider du bien fondé ou des valeurs de coutumes qui ne leurs sont pas ancestrales.

C'était des questions Mais je pense que la réponse est liée au métissage culturel et ethnique de la France qui s'enrichit des contributions de chacun.

Même si je suis d'origine Africaine, il ne me viendrait pas à l'idée de retourner dans le pays de mon père et de contester, voire de défier, leurs coutumes locales. Je ne vois donc pas à quel titre, un étranger s'octroie ce droit en France.

Parce qu'il y a beaucoup de français musulmans qui ne sont pas étrangers.

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Faut parler d'assimilation...

Modifié le 13 juin 2010 par Toto75019

Qu'est ce qui te permet de telles affirmations ? C'est aux Français de décider s'ils souhaitent évoluer vers d'autres aspirations, s'ils souhaitent ou ne souhaitent plus adhérer à certaines de leurs coutumes, s'ils souhaitent ont conserver d'autres. Ce n'est pas à la population d'immigrés de décider du bien fondé ou des valeurs de coutumes qui ne leurs sont pas ancestrales.

Même si je suis d'origine Africaine, il ne me viendrait pas à l'idée de retourner dans le pays de mon père et de contester, voire de défier, leurs coutumes locales. Je ne vois donc pas à quel titre, un étranger s'octroie ce droit en France.

Il y a pourtant des valeurs que l'Afrique ferait bien d'imposer en France, des valeurs qui elles aussi étaient françaises fût une époque pas si lointaine, comme le respect de ses ainés par exemple. Jamais tu ne verras un Africain "déposer" ses propres parents dans une maison de retraite (ou foyer logement) pour s'en débarrasser quand ils sont trop vieux et impotents !

Nos valeurs (françaises) ne sont donc pas si "géniales" que cela et mériteraient surement d'être revues. La richesse de l'immigration et de l'évolution des cultures font souvent bon ménage.

Jamais tu ne verras un Africain "déposer" ses propres parents dans une maison de retraite (ou foyer logement) pour s'en débarrasser quand ils sont trop vieux et impotents !

Hum, il n'y a pas que des enfants ingrats qui envoient leurs parents en maison de retraite. Les personnes âgées sont parfois atteintes de pathologies ou de handicaps trop lourds pour qu'ils restent seuls chez eux, même accompagnée d'un ou une APS.

hors mis ta réflexion, n'oublions pas l'année de la canicule où bon nombre de personnes âgées ont perdus la vie car elles ont été délaissées par leurs enfants (partis sans doute travailler ailleurs). La preuve en est : plus de morts en ville par rapport aux campagnes. Normal l'esprit de délaissement de nos aïeux n'y est pas encore établi.

Revenons au sujet.

n'oublions pas l'année de la canicule où bon nombre de personnes âgées ont perdus la vie car elles ont été délaissées par leurs enfants (partis sans doute travailler ailleurs).

Ce raisonnement est simpliste. Effectivement, revenons au sujet.

D'accord avec toi sur le fait que la France ne doit pas subir une colonisation inverse (même si elle a déjà commencée avec un président d'origine hongroise et une première dame de France d'origine italienne)

Comme je suis issu de l'immigration, je suis donc un colonial ?

N'oublions pas que nous avons IMPOSER (tortures et autres massacres/exécutions) notre société/religions/croyances et manière de fonctionner à ces pays colonisés.

N'oublions pas que de nombreux peuples ont été victimes de l'esclavage; N'oublions pas que la Gaule a été colonisée par les Romains. N'oublions pas que les Allemands ont déportés des millions de Français..... Je ne vois pas en quoi les exactions passées sont en rapport avec les déviances de quelques extrémistes, voulant imposer leur religion et leur mode de vie en France, et d'ailleurs, sur l'ensemble de la planète.

N'oublions pas non plus que la France est le carrefour de l'Europe depuis toujours et qu'elle n'est qu'un mélange de toute l'Europe aussi bien au niveau de la culture comme de l'ethnie. La vrai valeur de la France est sa diversité et c'est ce qui devrait être la valeur du monde entier.

Et c'est de cette diversité qu'émane le commun des Français actuel, attaché à ses coutumes, ses habitudes, son mode de vie et sa culture.

Pour ce qui est de l'intégration des communautés, si on prend comme exemple et ce à une autre échelle, des Marseillais qui viennent s'installer en village entier en Bretagne et qu'ils soient logés dans un même quartier, je ne pense pas que ces mêmes Marseillais délocalisés s'adaptent aux coutumes bretonnes (toutes proportions prisent en compte bien sûr). C'est la même chose mais à une dimension plus conséquente pour les immigrés de pays étrangers avec la barrière de la langue/religion en plus.

Comme tu l'expliques dans ce passage, on ne peut comparer l'intégration immigrée, à l'intégration d'un Marseillais, dans une commune Bretonne. En effet, le Marseillais et le Breton sont tous deux Français. Ils parlent la même langue, sont de même culture et, qu'on soit dans l'Ouest ou dans le Sud, l'état est Laïque. Alors le Français apprendra au Marseillais, à faire sauter les crêpes, tandis que le Marseillais transmettra sa recette de la bouillabaisse. Mais on imagine assez mal le Marseillais contester les coutumes Bretonnes, sous prétexte que ce n'est pas son origine.

La dégradation des immeubles. C'est peut être une façon de se rendre compte que ces conditions de logement ne sont faites que pour des lapins en clapier et non pour des humains. La création des immeubles n'a été que la réponse à l'urgence. Pour info, un enfant a besoin d'une cour pour jouer et non d'une rue!

Comme je l'expliquais plus haut, personne ne force ces personnes à vivre dans ces immeubles, qui feraient bien l'affaire de nombreux SDF. De plus, pourquoi l'état prendrait elle en charge des dégradations volontaire ? Pourquoi le contribuable devrait il payer pour réparer des locaux tagués et dégradés, par leurs propres habitants ? Tu affirmes qu'un enfant a besoin d'une cour, plutôt que d'une rue. Tu penses que tous les enfants Français bénéficient d'une cour ? Et avant de construire des cours pour tous les enfants Français, il serait déjà plus utile de veiller à ce que tous les Français aient un logement.

Maintenant je pose la question, pourquoi "La goutte d'or" plutôt qu'un quartier dans le 16ème arrondissement de Paris? Les bourgeois aussi aiment le saucisson ... accompagné de caviar.

Et pourquoi pas ? Pourquoi aurais tu choisi un quartier du 16ème ?

Mon sentiment personnel est que ce quartier a été choisi parce qu'il est envahi d'immigrés qui s'y croient chez eux. Les Français qui organisent donc cette manifestation, tiennent donc à rappeler aux habitants de ce quartier, qu'il n'appartient pas à l'immigration, et qu'il doit donc rester libre d'accès et de circulation, à tout le monde. Que ça ne plaise pas aux habitants, je le comprends fort bien. Mais s'il est aisé d'affirmer que les Français ont parqué les immigrés dans des ghettos, les réactions hostiles des habitants du quartier de la goutte d'or, prouvent qu'en fait, ce sont les immigrés eux même qui montent les murs de leurs ghettos, et qu'ils veillent à en faire des quartiers de non droit, contre lesquels la France doit lutter.

Ce raisonnement est simpliste. Effectivement, revenons au sujet.

C'est pour que tu comprennes aisément Plus sérieusement...

Ta réflexion suppose que dans les autres pays, il n'y a pas de maladies!!??

Si toutes les personnes en maison de retraites étaient malades, je ne serais pas contre ce genre d'établissement, que nous rebaptiserions sans doute "hôpitaux". Mais ce n'est pas le cas.

Mon raisonnement suppose que c'est peut être de garder à la maison des personnes âgées que les personnes ne savent pas prendre en charge qui est une erreur.

Posons la question autrement : pourquoi les maisons de retraites médicalisées sont-elles pleines si les gens qui y sont résidents n'ont pas besoin de soins et d'assistance permanente ?

Il y a pourtant des valeurs que l'Afrique ferait bien d'imposer en France,

Aucun pays, quel qu'il soit, ne peut avoir la prétention d'imposer ses valeurs à un autre Pays.

des valeurs qui elles aussi étaient françaises fût une époque pas si lointaine, comme le respect de ses ainés par exemple.

C'est une point de vue qui t'est personnel. Je n'ai pas l'impression qu'en France, on ne respecte pas ses ainés. et c'est aussi une question de point de vue.

Jamais tu ne verras un Africain "déposer" ses propres parents dans une maison de retraite (ou foyer logement) pour s'en débarrasser quand ils sont trop vieux et impotents !

Mouhai, je n'ai pas beaucoup vu ça non plus, dans mon entourage proche. Mon arrière grand mère, qui a 97 ans, vit avec ma grand-mère, chez elle. Par contre, le jour ou ma grand mère ne pourra, physiquement plus s'occuper de sa mère, et si mes parents, qui travaillent tous les deux, ne peuvent non plus veiller sur elle, alors elle sera confiée à un établissement médical. Tu ne peux comparer ce qui n'est pas comparable, et tu ne peux en aucun cas te permettre de juger les gens, sur un simple ressenti personnel, sans connaitre les familles de l'intérieur.

Nos valeurs (françaises) ne sont donc pas si "géniales" que cela et mériteraient surement d'être revues. La richesse de l'immigration et de l'évolution des cultures font souvent bon ménage.

Nos valeurs sont ce qu'elles sont et si elles doivent être améliorées, ce n'est sûrement pas à l'immigration d'y veiller, d'autant qu'aucun pays ne peut se prétendre être une référence incontestable. Si la France lutte contre le mariage forcé, contre l'excision, contre la bigamie, elle le fait sur son territoire.

Personnellement, ma double culture m'apporte, certes, une richesse indéniable, que je partage volontiers avec mes amis et mes proches. Toutefois, il ne me viendrait pas l'idée d'imposer aux Français, des traditions d'Afrique. Je peux en parler, je peux suggérer, mais en aucun cas imposer.

mais est-ce que des français qui auraient une double culture par exemple franco-américaine pourrait y veiller? si oui, pourquoi de part son Histoire, la France n'entendrait pas le message d'une personne ayant une double culture franco-arabe ou franco-africaine ou franco-chinoise?