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Logements : la galère


Alienorbx

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Membre, Posté(e)
Alienorbx Membre 75 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je viens de voir un reportage sur W9 "logements : quand le rêve devient un cauchemar" et je suis très très choquée par la première partie du reportage.

La première partie du reportage était sur les logements sociaux, principalement à Paris et banlieue.

On voit des faux propriétaires qui louent des appartements ou maisons qui ne leur appartiennent pas à des gens qui ne trouvent pas de logements par voie normale, souvent précaire, immigrés avec ou sans papiers.

Ces locataires se retrouvent dans une situation encore plus précaire, ils sont devenus des squatteurs et doivent quitter le logement. Mais en plus ils ont payé la caution, le mois de loyer d'avance tout en liquide argent perdu.

Il y a aussi ceux qui se retrouvent dans des hôtels avec des factures exorbitantes : par exemple une famille de 7 personnes dans un 20 m2 doit payer plus de 4 000 euros par mois!!! En effet, la facture se fait en fonction du nombre de personnes qui vivent dans la chambre et non pas à la chambre.

Et cerise sur le gâteau, ces personnes ne peuvent pas payer les hôtels (pas de boulot car pas de papiers ou un boulot mais pas assez de revenus pour payer etc ) elles bénéficient d'aides de l'Etat et c'est l'Etat qui paie les factures. Pour 2007, la facture étaient estimés à plus de 55 millions d'euros!!!!!!!!

Il y avait même l'exemple d'une gérante d'hôtel qui n'hésitait pas en plus de louer des chambres d'hôtels à sous louer des studios : elle payait de sa poche 655 euros pour un studio dans lequel elle n'habitait pas et le sous louer à une famille d'immigrés 3 fois plus cher !

Je suis très choquée par les personnes qui exploitent des familles sans argent, et du coup l'Etat.

Les personnes logées dans ces conditions sont dans des situations de précarité énorme et il y en a qui en profite c'est lamentable, écoeurant, dégueulasse.

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Membre, 56ans Posté(e)
Saint Juste Membre 205 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
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Que dire des passeurs qui commencent par les plummer dans leur propre pays en leur promettant l'eldorado?

C'est dégeulasse en effet mais à tous les étages

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Invité château
Invités, Posté(e)
Invité château
Invité château Invités 0 message
Posté(e)

On voit des faux propriétaires qui louent des appartements ou maisons qui ne leur appartiennent pas à des gens qui ne trouvent pas de logements par voie normale, souvent précaire, immigrés avec ou sans papiers.

------------> sous-location

Il y a aussi ceux qui se retrouvent dans des hôtels avec des factures exorbitantes : par exemple une famille de 7 personnes dans un 20 m2 doit payer plus de 4 000 euros par mois!!! En effet, la facture se fait en fonction du nombre de personnes qui vivent dans la chambre et non pas à la chambre.

--------------> ce que j'ai souligné est honteux

elles bénéficient d'aides de l'Etat et c'est l'Etat qui paie les factures.

---------------> encore heureux

le sous louer à une famille d'immigrés 3 fois plus cher !

---------------> les commerçants sont des putes

Les personnes logées dans ces conditions sont dans des situations de précarité énorme et il y en a qui en profite

c'est le jeu de la vie ma pauvre lucette

c'est lamentable, écoeurant, dégueulasse.

ça fait du bien des coups de gueule de temps en temps..... sinon t'as des solutions ? :blush:

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Membre, Posté(e)
Alienorbx Membre 75 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On voit des faux propriétaires qui louent des appartements ou maisons qui ne leur appartiennent pas à des gens qui ne trouvent pas de logements par voie normale, souvent précaire, immigrés avec ou sans papiers.

------------> sous-location

Non ce n'est pas de la sous location c'est une arnaque : les faux propriétaires ne sont même pas locataires ceux sont des gens qui voient qu'un logement est dispo alors ils vont chercher une feuille pré imprimé un contrat de bail puis ils cherchent un gogo qui va leur filer du fric

elles bénéficient d'aides de l'Etat et c'est l'Etat qui paie les factures.

---------------> encore heureux

oui et non cela n'arrange en rien la situation de ces gens

Des solutions?

De nouveaux hlm à taille humaine

Rénovations de logements inoccupés, destruction des logements insalubre et construction de nouveaux logements à la place.

Logements réservés à des personnes précaires et aides concrètes pour aider ces personnes à s'en sortir : cours de français, aide à la recherche d'emploi etc

Je suis peut être trop naïve

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

des solution il y en a ...

Le gouvernement a une immense quantité de logement vide , qui le sont depuis des lustres , je ne comprend pas pourquoi ils ne les mettes pas a disposition , et aussi légaliser les skouat , comme la Hollande et ça marche trait bien , mais voila vive la France .

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Invité château
Invités, Posté(e)
Invité château
Invité château Invités 0 message
Posté(e)

à taille humaine ? eh bais ouais, les hlm, alors ça faut voir avec des assoc de proximité, genre clcv.... (z'ont le bras long parfois lorsque les gens sont vraiment dans la merde)

sinon, moi, je peste contre la sncf..... la carte illico, sur les automates, ça passe pas : 4 euros quand on passe au guichet, et 7 euros lorsqu'il y a trop de monde au guichet pour espérer atteindre la fille du guichet dans les temps :blush:

je croyais avoir lu quelque part que les gens de la sncf, s'ils pouvaient, feraient les billets gratos : grossière erreur, c'est des entubeurs :coeur:

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Membre, Posté(e)
Alienorbx Membre 75 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c'est quoi le clcv?

et je ne vois pas le rapport avec ton problème avec la sncf :blush:

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Invité château
Invités, Posté(e)
Invité château
Invité château Invités 0 message
Posté(e)

bah je veux pas faire de la pub, tu tapes associations dans google et tu devrais avoir ça ou l'équivalent dans ton bled comme résultats ; après faut faire la queue, par contre, sont débordés

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Membre, 54ans Posté(e)
rintintin Membre 233 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Moi ce qui me fait marrer c'est quoi voit dans des reportages des immigrés qui disent avoir payés 5000¿, voire 10000¿ pour arriver en France.

C'est n'importe quoi, j'en ai discuter avec des amis africains et ces mecs mentent pour qu'on est pitié d'eux, parce que chez eux ils ont même pas 10¿ en poche, même 1¿ des fois, alors les 5 ou 10000¿ c'est de la connerie.

Un africains dans son pays qui a 5000¿ c'est un pacha, toutes les filles lui tournent autour, et c'est surement pas un futur immigré.

Les journalistes sont naïfs, ils écoutent et répètent toutes les conneries que ces mecs leur raconte.

Dans ces reportages il faut en prendre et en laisser.

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Membre, Posté(e)
Alienorbx Membre 75 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A la base j'avais fait ce fil de discussion parce que j'étais choquée par les excès de certaines personnes qui profitent trop de gens dans le besoin en leur proposant des logements à louer qui ne sont pas à eux ou qui leur sous loue sans prévenir le propriétaire en multipliant le loyer par 3 ou qui loue des chambres d'hôtels à des prix exorbitants.

Ce dont tu parles rintintin (les tarifs de passage) c'est autre chose.

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Membre, Posté(e)
spiky Membre 8 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Hors sujet rintintin !!

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Les escrocs, bien souvent, non pas de scrupules, l'appât du gain étant plus fort, mais il ne gagnent pas à chaque fois, fort heureusement.

Travailler ne donne plus le droit à l'accès au logement pour de plus en plus de gens.

Ceci dit en cherchant bien, il est possible de s'en sortir, en regardant la carte des villes les moins chères de France question loyer.

Ainsi les logements sociaux sont, aussi et de loin, bien moins chers et bien plus accessibles qu'en région parisienne, par exemple.

Il faut parfois avoir le culot de partir et de reprendre tout à zéro, ce qui n'est pas un choix facile mais un choix possible.

Bonne journée.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Bonjour,

Les escrocs, bien souvent, non pas de scrupules, l'appât du gain étant plus fort, mais il ne gagnent pas à chaque fois, fort heureusement.

Travailler ne donne plus le droit à l'accès au logement pour de plus en plus de gens.

Ceci dit en cherchant bien, il est possible de s'en sortir, en regardant la carte des villes les moins chères de France question loyer.

Ainsi les logements sociaux sont, aussi et de loin, bien moins chers et bien plus accessibles qu'en région parisienne, par exemple.

Il faut parfois avoir le culot de partir et de reprendre tout à zéro, ce qui n'est pas un choix facile mais un choix possible.

Bonne journée.

Est-ce-qu'il n'existe pas cette règle qui m'a toujours sidérée selon laquelle on ne peut demander un HLM que dans le département où l'on réside ?

Donc, pour demander un logement social en province, il faut déjà y habiter.

C'est bête, non ? :blush: Ou alors, c'est fait exprès.

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Membre, 37ans Posté(e)
LieAme Membre 30 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
Moi ce qui me fait marrer c'est quoi voit dans des reportages des immigrés qui disent avoir payés 5000¿, voire 10000¿ pour arriver en France.

C'est n'importe quoi, j'en ai discuter avec des amis africains et ces mecs mentent pour qu'on est pitié d'eux, parce que chez eux ils ont même pas 10¿ en poche, même 1¿ des fois, alors les 5 ou 10000¿ c'est de la connerie.

Un africains dans son pays qui a 5000¿ c'est un pacha, toutes les filles lui tournent autour, et c'est surement pas un futur immigré.

Les journalistes sont naïfs, ils écoutent et répètent toutes les conneries que ces mecs leur raconte.

Dans ces reportages il faut en prendre et en laisser.

Alors ils existe de nombreuses personnes immigrées qui partent de leur pays d'origine alors qu'elles ont d'importants moyens financiers dans leur pays!C'est d'ailleurs la quasi majorité, ce qui explique qu'elle puisse payer 5000 ou 10000 ¿ pour passer en France! Elles ne partent pas toutes pour venir faire fortune en France mais pour des raisons de santé ou parce qu'elles sont menacées dans leur pays (principe des réfugiés politique)!

Est-ce-qu'il n'existe pas cette règle qui m'a toujours sidérée selon laquelle on ne peut demander un HLM que dans le département où l'on réside ?

Donc, pour demander un logement social en province, il faut déjà y habiter.

C'est bête, non ? whistling1.gif Ou alors, c'est fait exprès.

Non non je ne crois pas que cela soit interdit : du moins quand on habite à Paris il est tout à fait possible de faire une demande de logement social en banlieue.

C'est souvent qu'il est assez difficile de faire une demande de logement en province par exemple, car difficile de demander un logement si l'emploi n'est pas sur de suivre! :blush:

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Membre, Posté(e)
Alienorbx Membre 75 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les logements sont moins chers en Province certes mais il y a aussi moins de travail en province..

Les listes d'attente pour obtenir un appartement dans un HLM sont très très longues il faut souvent attendre plusieurs années avant d'en avoir un.

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Est-ce-qu'il n'existe pas cette règle qui m'a toujours sidérée selon laquelle on ne peut demander un HLM que dans le département où l'on réside ?

Donc, pour demander un logement social en province, il faut déjà y habiter.

C'est bête, non ? :blush: Ou alors, c'est fait exprès.

Qu'ai-je dis ? ...

Ceci dit en cherchant bien, il est possible de s'en sortir, en regardant la carte des villes les moins chères de France question loyer.

Cela signifie déménager, c'est un droit pour tous les citoyens français que de se déplacer sur le territoire. Une fois sur place, vous faites toutes les démarches nécessaires et en attendant vous dormez dans un foyer SDF, quitte à dormir quelques jours dehors, si il n'y à pas de place vacantes de suite, l'idéal étant de le faire en été. Il faut avoir le courage de repartir à zéro.

Et il n'y à pas que des hommes qui ont se courage.

L'intérêt est que les démarches sont bien plus rapidement traitées en province, que dans des villes de tailles moyennes ou petites. Et au niveau emploi, il y à de la place contrairement à ce qui est souvent annoncé.

Les logements sont moins chers en Province certes mais il y a aussi moins de travail en province..

Les listes d'attente pour obtenir un appartement dans un HLM sont très très longues il faut souvent attendre plusieurs années avant d'en avoir un.

C'est sûr que si vous allez à Marseille, à Lyon,...bref dans les très grande ville, vous retrouvez la même attente interminable qu'à Paris ou en banlieue parisienne.

Moi, il m'a fallut un mois et demi pour obtenir un studio, et un job et ensuite 1 an pour obtenir un appartement.

Bonne journée.

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Membre, 37ans Posté(e)
LieAme Membre 30 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
Cela signifie déménager, c'est un droit pour tous les citoyens français que de se déplacer sur le territoire. Une fois sur place, vous faites toutes les démarches nécessaires et en attendant vous dormez dans un foyer SDF, quitte à dormir quelques jours dehors, si il n'y à pas de place vacantes de suite, l'idéal étant de le faire en été. Il faut avoir le courage de repartir à zéro.

Et il n'y à pas que des hommes qui ont se courage.

L'intérêt est que les démarches sont bien rapidement traitées en province dans des villes de tailles moyennes ou petites. Et au niveau emploi, il y à de la place contrairement à ce qui est souvent annoncé.

Alors dormir dans un foyer pour personnes SDF il faut avoir de la place deja! et puis les conditions sont particulièrement difficiles! Un grand nombre de personnes SDF justement preferent encore dormir dehors!

Et puis dormir dehors c'est pas forcément evident quand tu as une famille, un certain nombre d'affaires a "trimbaler" ou bien encore un peu faible au niveau de la santé!

Et puis il est vrai que certaines femmes ont aussi le "courage" de dormir dehors mais elles sont quand meme bien plus exposées aux agressions!

Bref tout ça pour dire que les sejours à la rue ne devraient pas se banaliser ... ceci été comme hiver! :blush:

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir,

Je suis entièrement d'accord avec vous, mais j'ai déjà précisé ces autres points, dans d'autres posts, en ce qui me concerne.

Le danger est permanent et on est, évidement, bien plus vulnérable dans de telles conditions.

Je dis que ce n'est pas un choix facile, que de tout quitter et de tout laisser sur place, pour recommencer de zéro ailleurs.

Lorsque j'ai dû faire ce choix à un moment de ma vie, j'étais seul, mais j'ai rencontré des couples, qui me disaient que même dans la galère, à deux c'est plus facile.

Avec des enfants,, c'est compliqué mais ils sont prioritaires.

Et je rajoute que si les femmes sont exposées aux agressions, les hommes aussi, le monde des mâles j'ose dire est très brutal.

Lorsque les gens font partie d'une communauté, ils se regroupent et même si il y à des tensions entre-eux, la plupart du temps, ils se soutiennent les uns et les autres.

Le plus difficile, c'est pour les hommes et les femmes solitaires, qui n'appartiennent pas à une communauté spécifique.

Eux, très souvent, sont pris à partie, car ils sont perçus comme une cible facile.

Néanmoins,,je trouve un point positif, tout de même, au fait d'être seul, c'est que vous ne trimbalez pas avec vous toutes les conneries qui sont perpétués dans les bandes.

Les solitaires eux, restent dans leur coin, ils ne cherchent pas les embrouilles, ils ne sont pas dans la provocation.

Bien sûr, il y à des cas particuliers mais ils sont peu nombreux.

Bonne journée.

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