Chance, Malchance, Destin, Hasard !

ouais en même temps tous les chemins mènent à Rome ou Paris non ?

sachant que je suis d'accord sur le fait que geindre pour geindre.... voila quoi

au final on crève

pour être sincère, quand les mécanos qui ont un boulot me complimentent sur mes études et tout (et ouais, je suis pas muet là dessus), bah ça a l'air vachement sincère aussi..... je pense pas vraiment qu'on puisse se mettre à la place de l'autre, sérieusement.... l'orgueil est mon péché mignon, mais j'en ai bien besoin pour me sentir exister malgré tout face à quelqu'un qui a de l'argent, lui au moins..... pis rien ne dit qu'un jour je ne pourrai pas m'acheter un palace :blush:

Non tous les chemins ne mèment pas a Rome... bien des fois ils mènent au R.... :blush:

Seulement voilà, la vie est faites de choix, d'opportunitées, de convictions, de circonstances... chacun y voit ou pas son intérêt...

Je trouve que le mot "Besoin" est facile à comprendre... si tu as besoin, tu trouves toujours les moyens d'arriver là où tu veux...

Si t'en as envie, c'est pas forcé que tu y cèdes...

(J'ai juste besoin de temps, tellement envie qu'il passe plus vite.... )

ouais besoin, c'est aussi la reconnaissance d'autrui

je distingue (mais c'est mon étymologie personnelle, lol) : be et soin

to be = être (en anglais)

soin = soin (en français)

et qui peut mieux nous soigner qu'un hôpital ? lol

à partir de là, plus les autres ont des dettes vis à vis de toi, mieux tu te portes

bon en tout cas théoriquement ça devrait marcher :blush:

capilotractré cette affaire :blush:

ceux qui te donne parfois l'impression de tout avoir,on t'ils nécéssairement ce dont EUX ils on besoin??

et réciproquement...se bouger le derche oui,mais sans but précis ne mène à rien...

aprés,la réussite c'est comme le reste...une affaire toute perso...elle n'est pas pour tout le monde là ou

on l'attendrais....

Non tous les chemins ne mèment pas a Rome... bien des fois ils mènent au R.... :blush:

Seulement voilà, la vie est faites de choix, d'opportunitées, de convictions, de circonstances... chacun y voit ou pas son intérêt...

Je trouve que le mot "Besoin" est facile à comprendre... si tu as besoin, tu trouves toujours les moyens d'arriver là où tu veux...

Si t'en as envie, c'est pas forcé que tu y cèdes...

(J'ai juste besoin de temps, tellement envie qu'il passe plus vite.... )

je trouve super chouette pour vous et ds votre vie qu'il suffise de vouloir pour pouvoir et avoir!

je vous souhaite de n'avoir aucun accident d e la vie ni aucune maladie invalidante ou de maladie qui "vous tue à petit feu" ni autre chose qui puisse se mettre sur votre si beau chemin;

parceque je crois qu'à c e moment là vous saurez vraiment ce que les mots DESTIN HAZARD CHANCE MALCHANCE veulent dire...

et qui sait vous parviendrez à nous comprendre... nous les autres

tout s'achète, y compris l'amour, et le seul truc vraiment gratos que je vois en ce bas monde, c'est l'espoir (euh, j'ai pas dit l'espérance, mais bel et bien l'espoir) ; cela seul rend vraiment autonome, sans besoin de complémentarité ; et les emmerdes, c'est le karma :blush:

je ne suis pas entierement d'accord, il suffit deregarder autour de toi il y a des gens qui font que des efforts et ne s'en sortent pas,et d'autres ne bouge pas le pousse et ont tout!

donc pour parler de gens qui ne veulent pas s'en sortir c'est faux, franchment a part un suicidaire et encore(lui aussi il crois que se suicider c'est s'en sortir) tout etre sur cette terre veux le meilleur!

ps : justement je ne suis pas einstein, je tente de comprendre, je m'interoge, voila :blush:

Je l'ai surligné en rouge cette phrase qui m'a fait tilté...

Si tout être sur cette terre voulait le meilleur pour lui et les siens...

Crois-tu qu'il y aurait des femmes battues qui resteraient contre vent et marées avec leurs enfants auprès de ceux qui les battent ? Crois-tu que le recours à la drogue, à l'alcool en excés, à la cigarette c'est le meilleur que l'on puisse donner à son corps et à son esprit, à sa vie sociale aussi ? Crois-tu que celui qui fait le choix de s'enfermer des heures pour jouer en ligne ou sur son ordi veut le meilleur pour lui et ceux qui l'aiment ?

Crois-tu que tromper son conjoint au risque de le perdre et d'en être malheureux est-ce qu'il y a de meilleur ? Crois-tu que voler un rouge à lèvre et perdre son boulot de caissière soit le meilleur ? Crois-tu que s'endetter pour une WI, pour un ordi, une télé et un abonnement de téléphone mobile soit le meilleur ?

Crois-tu que les parents qui maltraitent leurs enfants veulent le meilleur ? Crois-tu que ne pas mettre toutes ses chances pour un entretien d'embauche est vouloir le meilleur ? (ex. : une personne partie en retard pour cause de forum, arrivée en retard, énervée et évidement pas le boulot) Ou celui qui dit avec trop de vigueur sans arret ce qu'il pense à ses supérieurs hiérarchiques et qui justement passe son temps à se chercher un supérieur hiérarchique dans un autre emploi en maugréant contre la société ?

Le comportement humain est ainsi fait de choix qui semblent illogiques et qui pourtant se justifient si tu écoutes ceux qui les font... Si l'être humain voulait le meilleur pour lui-même et les siens, il y aurait moins de comportements "suicidaires" et je ne parle pas qu'en choix de mourrir... Je parle de ceux qui font des choix qui leurs "pourrissent" la vie... On peut parfois comprendre en remontant à l'enfance, à l'adolescence...

On peut comprendre mais eux veulent-ils comprendre ?

Ma grand-mère me disait : "On ne vit pas à la place des gens..." Sa manière à elle de dire qu'elle pouvait donner des conseils, aider parfois mais que le choix final revenait à chacun... Et c'est cela, je crois le plus dur à apprendre... Pour des parents ou des enfants, pour ceux qu'on aime, respecter le choix de vie des autres... (S'il ne met personne en danger !)

je trouve super chouette pour vous et ds votre vie qu'il suffise de vouloir pour pouvoir et avoir!

je vous souhaite de n'avoir aucun accident d e la vie ni aucune maladie invalidante ou de maladie qui "vous tue à petit feu" ni autre chose qui puisse se mettre sur votre si beau chemin;

parceque je crois qu'à c e moment là vous saurez vraiment ce que les mots DESTIN HAZARD CHANCE MALCHANCE veulent dire...

et qui sait vous parviendrez à nous comprendre... nous les autres :blush:

A situation égale,maladie, accidents, chagrins d'amour, décès d'un proche, les choix de vie selon les personnes sont différents... Et j'ai eu des incidents de parcours dans ma vie, des maladies, j'en ai encore ou j'en aurais... Je fais les choix qui me semblent convenir... Je vois aussi des personnes qui ont fait des choix différentes, certaines n'ont fait qu'aggraver leurs soucis... En cela, je pense que le choix est important : il nous est individuel. Et si les situations difficiles se rencontrent d'une manière banale dans le monde et ce qui fait la différence, c'est nous...

Signée : une qui fait partie des autres aussi...

ouais mais la femme battue également veut le meilleur, elle s'évade dans ses rêves......

elle ne s'épanouit certes pas, mais ses illusions sont une manière comme une autre de vouloir le meilleur, cette illusion pouvant même consister en cette connerie d'après laquelle ses gosses lui seraient reconnaissants......

moi je trouve que Krypton a raison, tous les êtres vivants veulent le meilleur

c'est d'ailleurs lié à l'espoir

Mais vous vivez dans quel monde ?! :blush: Comment encore oser espérer ?

:blush: stp Eva ne tue pas mes espoirs

quant à oser, même si dans l'ensemble je suis orgueilleux, bah c'est paradoxalement pas simple du tout....

le "qu'en dira t-on ?" n'empêche ça mine, l'égocentrisme.... arf

mais bon l'espoir fait vivre et une vie "moyenne", un peu comme la voie du milieu quoi..... bah c'est l'idéal non ? le "meilleur" ça peut consister en cela non ? c'est pas si simple à obtenir, l'équilibre mental, je crois même que c'est ce qu'on appelle une vie saine....

Dsl , je ne veux rien tuer à part l'ennui !

Selon du vécu oui je me nombrilisme ( ouf!!!!!) , j'ai appris que l'espoir faisait plus de mal que de bien, je ne me permets donc plus autant que possible d'espèrer, ben ouais y a toujours cet bête truc d'instinctif qui te fait penser " espèrons que...."

Le " quand dira t-on" , j'ai appris à faire sans, de toute façon , je ne fais que passer dans ce vaste monde, alors tant qu'à faire , je fais dans le " ce que je veux "!

mais bon l'espoir fait vivre et une vie "moyenne", un peu comme la voie du milieu quoi..... bah c'est l'idéal non ? le "meilleur" ça peut consister en cela non ? c'est pas si simple à obtenir, l'équilibre mental

" L'espoir fait vivre, l'attente tue...." , je me nourris de ça , donc j'attends rien en l'espoir, je fonce ! :blush: ( autant que possible toujours!)

Suffit pas de faire des efforts pour s'en sortir, désolé, suffit de comprendre où il faut les faire...

T'as beau secouer de la "merde", tu n'en obtiendras pas moins que ça...

Désolé si mes "paroles" sont crues, mais, quelqu'un qui a un métier, même plombier, s'en sortira mieux que quelqu'un qui a "Bac plus je ne sais quoi" : Du "vent" comme bagage...

Certe le niveau de conscience, la liberté n'est pas la même, mais quelle liberté as tu sans argent ? penser ?

Faut pas tout dénaturer... rien a voir avec un soit disant destin... juste à voir avec des capacités gachées par de mauvais choix...

je trouve tes paroles effectivement crue!

mais tu compares l'incoparable, donc ta conclusion n'est pas complete.

n'as tu jamais vu deux personnes qui ont eu le meme parcour professionnel mais l'un qui perse et l'autre prend le prochain virage?et ne vient pas me dire que c'est liée au choix, car finalement aujourd'hui ça revient a dire que pratiquement tout le monde a fait un mauvais choix!

alors pour toi la liberté s'achete?tout est question du materialisme!pourquoi les peuples en guerre n'ont pas obtenu leurs liberté?c'est question d'argent selon toi?

sinon as tu choisis tes parents a la base?ton milieu sociale de depart? (on dit souvent il est né avec une cuiellere d'argent dans sa bouche!lol), tu vas me dire chacun construira sa vie et fera ces choix je suis d'accord mais parfois ceci entraine cela.

ps : attention je ne cherche pas de coupable dans tout ce que je dit, personnelement j'assume mes choix, et je sais parfaitement ou je met les pieds alors inutile de me donner des leçons de morale :blush:

Je l'ai surligné en rouge cette phrase qui m'a fait tilté...

Si tout être sur cette terre voulait le meilleur pour lui et les siens...

Crois-tu qu'il y aurait des femmes battues qui resteraient contre vent et marées avec leurs enfants auprès de ceux qui les battent ? Crois-tu que le recours à la drogue, à l'alcool en excés, à la cigarette c'est le meilleur que l'on puisse donner à son corps et à son esprit, à sa vie sociale aussi ? Crois-tu que celui qui fait le choix de s'enfermer des heures pour jouer en ligne ou sur son ordi veut le meilleur pour lui et ceux qui l'aiment ?

Crois-tu que tromper son conjoint au risque de le perdre et d'en être malheureux est-ce qu'il y a de meilleur ? Crois-tu que voler un rouge à lèvre et perdre son boulot de caissière soit le meilleur ? Crois-tu que s'endetter pour une WI, pour un ordi, une télé et un abonnement de téléphone mobile soit le meilleur ?

Crois-tu que les parents qui maltraitent leurs enfants veulent le meilleur ? Crois-tu que ne pas mettre toutes ses chances pour un entretien d'embauche est vouloir le meilleur ? (ex. : une personne partie en retard pour cause de forum, arrivée en retard, énervée et évidement pas le boulot) Ou celui qui dit avec trop de vigueur sans arret ce qu'il pense à ses supérieurs hiérarchiques et qui justement passe son temps à se chercher un supérieur hiérarchique dans un autre emploi en maugréant contre la société ?

Le comportement humain est ainsi fait de choix qui semblent illogiques et qui pourtant se justifient si tu écoutes ceux qui les font... Si l'être humain voulait le meilleur pour lui-même et les siens, il y aurait moins de comportements "suicidaires" et je ne parle pas qu'en choix de mourrir... Je parle de ceux qui font des choix qui leurs "pourrissent" la vie... On peut parfois comprendre en remontant à l'enfance, à l'adolescence...

On peut comprendre mais eux veulent-ils comprendre ?

Ma grand-mère me disait : "On ne vit pas à la place des gens..." Sa manière à elle de dire qu'elle pouvait donner des conseils, aider parfois mais que le choix final revenait à chacun... Et c'est cela, je crois le plus dur à apprendre... Pour des parents ou des enfants, pour ceux qu'on aime, respecter le choix de vie des autres... (S'il ne met personne en danger !) :blush:

tu as bien creusé la question, lol

eh bien je te repond avec une seule question, ne pense tu pas que ces memes choix sont la resultante, ou consequences des choix des autres (entourage proche par exemple) par exemple les enfants battuent, ils ont pas choisi d'etre battu! et pourtant ils vont gardé des sequelles lorsqu'ils grandiront, je crois que les evenemnts de la vie de l'etre humain est un enchainement!

ceci dit rester a la maison et attendre que ça se passe et aller se bouger le derriere sont deux choses differentes, je ne conseil personne d'attendre que ça se passe, c'est juste que je dit des fois tu ne peux rien faire de plus, ce n'est pas une question de choix, c'est comme ça et c'est pas autrement, c'est ça pour moi le destin!

Krypton, tu sais que je suis d'accord avec toi, hier on en a parlé

Eva : je crois que je te comprends, et oui mais je distingue espoir/espérance (l'espoir se rapprochant, d'après moi, de la foi, quoique c'est la croyance, et non la certitude comme dans la foi, eh bien que les choses qu'on fait aujourd'hui sont utiles.... quelque part....

sur un plan personnel, je dirais que je suis encore un peu trop dans l'espérance.... comment dire ? disons que j'ai pas encore complètement perdu ma naîveté d'enfant.... je sais pas comment ça se fait.... encore que si je crois que j'ai l'explication : une mère aimante.....

c'est effectivement une question de vécu, j'ai eu des tuiles, mais arf.... disons que je reconnais mes tords, je sais par exemple que je ne deviendrai jamais un cadre supérieur parce que j'ai beaucoup trop hésité avant de faire des études de droit.... j'ai un parcours un peu atypique, aujourd'hui j'ai beaucoup moins la force de me former à nouveau, pour acquérir des langues étrangères par exemple, comme l'anglais.... pas la force (ni les finances d'ailleurs) de faire un capa (certificat d'aptitude à la profession d'avocat).... mais mon parcours, je l'assume quand même, j'en veux pas au destin sur ce plan-là

ma naîveté, c'est surtout en amour que je la conserve ; je n'ai jamais fait l'amour, ni baisé, et donc enfin bon voila quoi..... même si mon espérance n'explique certes pas tout, y a un vécu tout de même, une histoire que je ne raconterai pas... sauf éventuellement dans les dernières minutes de ma vie, à ce moment-là je sais pas si j'aurai quelque chose à perdre :blush:

Tu n'est même pas à la moitié de ta vie, c'est facile pour personne... surtout aujourd'hui, les places sont chères ! mieux vaut réveiller le loup qui dort en soi...

Poses une brique aujourd'hui, si tu ne peux faire mieux, poses en une demain, et après demain... Peu importe la taille du mur que tu obtiendras dans quelques mois, quelques années, tu verras que ce que tu as construit supportera ou pas les tempêtes, et si c'est pas le cas, recommence, avec des bases plus profondes...

J'ai lu les autres posts... bobo tête... :blush: on obtient jamais tout ce qu'on veut ! même nos plus belles victoires ont parfois un arrière goût amer...

bonjour

Moi je crois au destin , à la chance , au hasard

Mais avant tout je pense qu'il faut travailler "l'estime de soi", éviter de se blamer, repérer les étiquettes dévalorisantes que l'on porte depuis longtemps , modifier ses impressions sur soi , son jugement sur soi souvent excessif et trouver le juste milieu, être plus réaliste eviter les mots "toujours" "catastrophe", "jamais", redonner du positif , ne pas se souvenir que du négatif, ne pas prévoir le négatif à l'avance (ex : c'est foutu d'avance) , prendre les compliments savoir les accepter se créer tous les jours une intention et essayer de la réaliser , quand on vous dit "merci " souvent on répond "de rien" pourquoi de rien s'il me dit merci c'est pour quelque chose et pas "de rien"; éliminer : il faut, il faudra , il va falloir , on dit "je voudrais"

tout ça est un énorme travail sur soi et si on y arrive on a la chance , le destin nous sourit et le hasard fait bien les choses

je trouve tes paroles effectivement crue!

mais tu compares l'incoparable, donc ta conclusion n'est pas complete.

n'as tu jamais vu deux personnes qui ont eu le meme parcour professionnel mais l'un qui perse et l'autre prend le prochain virage?et ne vient pas me dire que c'est liée au choix, car finalement aujourd'hui ça revient a dire que pratiquement tout le monde a fait un mauvais choix!

alors pour toi la liberté s'achete?tout est question du materialisme!pourquoi les peuples en guerre n'ont pas obtenu leurs liberté?c'est question d'argent selon toi?

sinon as tu choisis tes parents a la base?ton milieu sociale de depart? (on dit souvent il est né avec une cuiellere d'argent dans sa bouche!lol), tu vas me dire chacun construira sa vie et fera ces choix je suis d'accord mais parfois ceci entraine cela.

ps : attention je ne cherche pas de coupable dans tout ce que je dit, personnelement j'assume mes choix, et je sais parfaitement ou je met les pieds alors inutile de me donner des leçons de morale :blush:

bonjour

Moi je crois au destin , à la chance , au hasard

Mais avant tout je pense qu'il faut travailler "l'estime de soi", éviter de se blamer, repérer les étiquettes dévalorisantes que l'on porte depuis longtemps , modifier ses impressions sur soi , son jugement sur soi souvent excessif et trouver le juste milieu, être plus réaliste eviter les mots "toujours" "catastrophe", "jamais", redonner du positif , ne pas se souvenir que du négatif, ne pas prévoir le négatif à l'avance (ex : c'est foutu d'avance) , prendre les compliments savoir les accepter se créer tous les jours une intention et essayer de la réaliser , quand on vous dit "merci " souvent on répond "de rien" pourquoi de rien s'il me dit merci c'est pour quelque chose et pas "de rien"; éliminer : il faut, il faudra , il va falloir , on dit "je voudrais"

tout ça est un énorme travail sur soi et si on y arrive on a la chance , le destin nous sourit et le hasard fait bien les choses

pas toujours!

s'il ne suffisait que de cela mais seigneur! le monde serait rose bonbon!

ta conclusion n'est pas complete.

elle ne peut pas l'être... faudrait cor que je sache tout, j'en suis très loin....

alors pour toi la liberté s'achete?tout est question du materialisme!pourquoi les peuples en guerre n'ont pas obtenu leurs liberté?c'est question d'argent selon toi?

Non, la liberté ne s'achète pas, mais une partie seulement...

sinon as tu choisis tes parents a la base?ton milieu sociale de depart?

Déjà dit plus haut....

Ps : je ne suis pas né dans une "cuillère d'argent"... :blush:

tout ça est un énorme travail sur soi et si on y arrive on a la chance , le destin nous sourit et le hasard fait bien les choses

Et si on y arrive, on récolte ce qu'on a semé... bien plus encore...