"Français de l'étranger" et wikipédia ! Probleme de censure !

Aborigene men,

Si je ne partage en aucun cas ton point de vue, je trouve très intéressante ta revendication identitaire. Etre français semble ne pas te suffire. Tu cherches à être classifié comme "français, mais un peu différent du simple français".

J'aimerais savoir ce qui te manque dans la simple dénomination "français". Je trouve frappant ce combat pour être reconnu comme différent bien que semblable.

Pour moi qui rêve d'être mexicaine, je trouverais insupportable que, si j'acquiers un jour la nationalité, on m'exclue de la simple identité nationale en me "traitant" de Mexicaine de l'étranger.

Pour moi, appeler "Français de l'étranger" des français d'origines étrangères, c'est du racisme. C'est exclure la possibilité d'intégration. Un de mes collègues a obtenu il y a un mois exactement la nationalité française. Je suis très fière d'être d'un pays que les gens veulent rejoindre. Pour moi aujourd'hui, il est français, il est de mon pays. Il m'a fait l'honneur de se reconnaitre comme l'un des mes compatriotes, et je trouve ça très émouvant.

Si l'Etat continuait à le mettre dans une catégorie différente, je trouverais ça ségrégationniste, et cela irait à l'encontre de la devise égalitaire de mon pays.

Appeler Français de l'étranger les expatriés, c'est atténuer l'éloignement. Le mot "expatriés" est fort. "Francais de l'étranger", c'est une façon de dire à ceux qui sont loin qu'ils sont toujours français, une façon d'essayer de conserver un sentiment d'identité nationale.

Enfin, je trouve cette question de sémantique tout à fait intéressante. Et je souhaiterais savoir, si ca n'est pas trop indiscret, pourquoi tu souhaites être reconnu comme différent ?

Merci

Yiauthli

Pour moi ce n'est vraiment pas une honte ou un plus d'être "français de l'étranger" dans le second sens du terme (si ce n'est pas le premier).

C'est comme si tu demandé a un breton ne soit pas breton (shut) intègre la pensé unique franco européenne ! On appel ça une violence psychologique !

Sois comme ça et tait toi ! Non

Nous somme égaux en droit... Moi je respect ce breton , ce bernais, se savoyard qui cultive ça culture et la partage sans crainte de jugement avec l'inconnu qui passe... (temps révolu l'inconnu nous fait peur aujourd'hui ,à qui la faute ? )

Etre Breton , Lorrain , Picard ça ne fait pas de simples Français comme tu dis ! On peu être pauvre et riche de culture! Comme on peu être riche , français de souche, de classe moyenne et ignorant de tout ce qui ce passe autoure !

Pas de préservation d'origine culturel sans région et c'est cela qui est vrais ! Et c'est bien ça qui nous rend si similaire et rassurant pour l'autre... Sauf si comme moi ta région étrangère est occulté dans un glissement de sens sémantique du terme «　français de l'étranger　»

Si tu li bien ce que je dis : je ne revendique pas comme un nanar ma «　françitude d'origine étrangère　» juste pour nargué les gens de ce forum... Aucune orgueil dans ce que je dit. C'est une lutte honnête avec moi-même et mon pays que je mène !

Je veux juste faire comprendre au gouvernement , au autorité , au gens que je suis français de «　région étrangère　» comme un simple français peu aimer ça région…

Je n'irai pas jusqu'à imposé une nouvelle représentation gouvernemental des "français de l'étranger" dans le sens culturel du terme... Car ce n'est pas en imposant qu'ont réussit a faire quelque chose de bien ici.

Si je parle de politique c'est que les association politique des "français des l'étranger" (droite voleur gauche caviar) ne représente que des patron et salarier des plus grosse boite de France expatrié qui se décentralise en masse actuellement , a vrais dire c'est la culture du fric !

Pour eux «　français de l'étranger　» c'est une manier de ne pas dire «　français de l'extérieur　qui vivent» et de fait une différence avec les «　français de l'intérieur　 qui à toujours souffert» (surtout en c'est temps de crise qui enrichie les riche et appauvri les pauvre)

Pour les autorité le sens sémantique de "Français de l'étranger" actuellement désigne les Français établis hors de France , mais en vérité se terme à été détourné de son réel sens à une fin de stratégie politique... Rien de plus, rien de bien !

Ont parle d'un dialogue sur l'identité national aujourd'hui mais il ne pourra jamais être fait de manière claire temps qu'on ne rendent pas aux français de l'étranger un "droit d'existence définitif" au même titre que par exemple les lorrains et leur culture régional .. C'est important pour chacun d'avoir une reconnaissance éthique culturel pour commencer a vraiment vivre ensemble...

Il n'y a pas d'autre solution pour régler les problèmes , mais réglé les problème n'est pas le but de nos politiciens actuel au contraire c'est d'en créer, créer des différence et les entretenir entre les gens pour mieux nous contrôlé et nous divisé...et enfin nous habituer a cette oppression constante.

L'amour pour l'autre citoyen ne viendra pas par une politique d'intégration visant a une uniformisation des nos meurs par l'imposition d'une pensé unique est simple...

Je ne me revendique pas juste français de l'étranger par mes origines et mon opinons, mais je me bat contre la dictature ,cette violence psychologique qui nous auto détruit chaque jours de plus en plus...

L'intégration des étrangers est une instrumentalisation politique ! un faut debat !

Ma mère a un numéro de sécu en 99. Je vivrais mal qu'on la pense "Française de l'étranger" et non française tout court.

Je ne crois pas qu'il soit bon que l'Etat divise ses citoyens en "Français" et "Français de l'étranger" (au sens dont tu parles. Ce serait pour moi péjoratif. Je ne comprend décidément pas qu'on en fasse une stratégie d'intégration réussie.

Je ne vois pas pourquoi la France aurait à considérer les origines étrangère de chacun...

C'est plutôt toi qui me semble vouloir faire de l'ostentatoire ou de l'ostensible avec du banal.

Mais je vois bien que nos points de vue sont irréconsiliables. Je laisserai donc là le débat.

Ma mère a un numéro de sécu en 99. Je vivrais mal qu'on la pense "Française de l'étranger" et non française tout court.

Je ne crois pas qu'il soit bon que l'Etat divise ses citoyens en "Français" et "Français de l'étranger" (au sens dont tu parles. Ce serait pour moi péjoratif. Je ne comprend décidément pas qu'on en fasse une stratégie d'intégration réussie.

Je ne vois pas pourquoi la France aurait à considérer les origines étrangère de chacun...

C'est plutôt toi qui me semble vouloir faire de l'ostentatoire ou de l'ostensible avec du banal.

Mais je vois bien que nos points de vue sont irréconsiliables. Je laisserai donc là le débat.

Notre débat sur ce sujet s'arrette ici sur se forumfr que j'aprecie bien... Mais il continu en son et en image ici http://www.dailymotion.com/video/xbay5p_fr...utionnai_webcam pour tout ceux qui n'aime pas lire et ecrire.

cordialement.

Bien à toi Yiauthli

Je trouve le refus de Wikipédia très juste (ce qui me rassure un peu). Ta deuxième définition est clairement erronée.

Un "français de l'étranger", c'est simple : c'est une personne de nationalité française (peu importe où et comment il l'obtient) ne résidant pas sur le sol français (expatrié = hors de la patrie).

"Français d'origine étrangère", par contre, c'est quelqu'un qui a obtenu la nationalité française par demande (naturalisation). Ou par droit (du sol, du sang) et peu importe où on s'établit ensuite.

-ou par encore d'autres moyens, mais ceux-ci incluant par contre une clause de résidence.

Ou dans le langage populaire, c'est aussi quelqu'un qui a juste des "ascendants non caucasiens", sans être forcément étrangers... un métis, quoi.

Droit du sang. Comme je le dis plus haut.

Parce que ta définition n'est pas très claire. Et que si c'était le cas, ce serait plutôt à elle d'être une sous-catégorie de la page "français de l'étranger".

Je dois dire que c'est la première fois que j'entends ce terme présenté ainsi. Je l'ai entendu quand j'étais à London avec des français (où effectivement on était des français à l'étranger, ou "de" l'étranger pour eux qui s'y sont installé).

Mais le terme parle de lui-même, en fait.

A ne pas confondre avec "français issus de l'immigration" qui lui aussi est clair mais teinté de mépris.

T'habites où ? Parce que tu peux être "français (d'origine étrangère) de l'étranger "...

Mais je persiste à dire que ta définition n'est pas un terme assez novateur, pas assez utilisé (dans un sens qui lui serait propre, allant au delà de ce qu'il signifie tout seul), et pas assez clairement défini pour mériter une page.

Les trois premiere minute d'intro de la video explique bien que je fais trés bien la diference entre la définition administrative du terme "Français de l'etranger" d'une part et l'interprétation populaire d'une autre part.

Mais tu tiens telement a continuer de croire que je ne fait pas la diference.

Très bien contente toi d'aprendre les definition wikipédia tu evolura certainement bien plus vite que moi !

Pour ceux qui veulent bien ce donner la peine de vérifier ce que je dis sans chercher a brouiller. Chacun est libre de faire ça propre opignon et de comprendre ce qu'il veut comprendre.

http://www.dailymotion.com/video/xbay5p_fr...utionnai_webcam

Date d'envoi de la video 28/11/09

(Deja 500 vue en 1 jours )

Merci

Bonjour,

Je vous confirme que sur Wikipédia depuis à peu près 2007 les "administrateurs" qui étaient auparavant au service de la communauté ont littéralement pris le pouvoir et exercent un contrôle éditorial systématique sur l'Encyclopédie "libre" qui n'est donc plus libre du tout. Ces gens sont aussi des contributeurs et par ailleurs interviennent comme régulateurs, avec vous l'avez compris des conflits entre ces deux rôles qui vous ont valus votre mésaventure. C'est encore peu connu mais la pression étant de plus en plus forte je doute que les wikipédiens continueront encore longtemps à penser que Wikipédia est juste un site généreux dédié à la diffusion de la connaissance, c'est aussi un moyen de désinformation efficace puisque qu'il est donné en numéro un dans presque toutes les recherches sur Google. De nombreux contributeurs sont régulièrement bannis par les administrateurs quand ils résistent à leurs dictats (ça m'est arrivé aussi) mais certains se sont révoltés et ont créés des blogs ou des wikis pour dénoncer la supercherie. Lire par exemple http://www.wiki-observateur.org mais il y en a d'autres.

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