La généalogie de jésus

j'ai les calques ça va ètre un travail de longue haleine mais cela me passionne déjà je vais remettre le nez dans la bible et voir les annotations de mon père qui vont m'ètre très précieuses j'ai le livre des concordances aussi qui va m'ètre de très grande utilité je savais bien que mon père m'a donné son trésor :blush:

en tout cas merci,très sincèrement

voila ce que m'apporte tout ce ci . delivrer des gens sinceres com toi de la cage des monsonges et autres c....

j'aprecie votre sincerite et objectivité. :blush:

j'ai les calques ça va ètre un travail de longue haleine mais cela me passionne déjà je vais remettre le nez dans la bible et voir les annotations de mon père qui vont m'ètre très précieuses j'ai le livre des concordances aussi qui va m'ètre de très grande utilité je savais bien que mon père m'a donné son trésor

en tout cas merci,très sincèrement :)

la genealogie la cruci fiction la resurection . voila les questions qui ont hantés mon esprit depuis longtemps

non pas des zomb.... pas des ramasse tout. :blush:

c'est l'investigation et non le but qui m'intéresse :blush: j'ai ma foi et cela me suffit avec ce que je sais et qui me convient je n'ai aucune référence à soumettre car je pars du principe que je n'ai rien à prouver la crucifiction est le résultat ,entre autres,de recherches poussées dans les écritures et leur véracité,alors qu'il est donné simplement de croire et d'expérimenter dans sa vie intérieure et spirituelle.néanmoins ,je ne suis pas réfractaire à sonder les écritures pour me conforter dans ma foi et me rapprocher encore de dieu

une chose qui convainc n'est pas vraie pour autant . elle est seulement convaincante . et on ne se raproche pas de dieu avec des mensonges......ouvrez vos yeux ( du coeur) blanc et non bleu .investigations sans but = paradox.

je viens de commencer et leur trouve des noms communs ,quelquefois orthographiés différemment surement du aux origines différentes de luc et matthieu en faisant cela et en méditant dessus,j'ai remarqué que luc cite levi 2 fois :blush: je pense que les deux sont les mèmes car ils retracent les familles importantes qui par certains personnages ont engendré d'autres personnes marquantes avant jesus.luc est plus dans ceux qui connaissaient la médecine et les lois et matthieu dans ceux qui étaient dans les prophéties!il ne faut pas prendre au pied de la lettre ,je pense!ces généalogies suggèrent l' importance de l'ancien testament pour l'accomplissement de la loi par jésus :)

par contre as tu remarqué que dans la généalogie de matthieu il y a trois fois des intervalles de treize

david est quatorze

de david à babylone(jéchonias)babylone est quatorze

de laprès babylone à joseph et marie:treize

jésus est quatorze

surprenant non?

je pense que je vais approffondir ces généalogies,merci

luc est araméen comme jésus enfin c'est ce que j'en déduis,il raconte son enfance.d'où certains noms qui sont autrement orthographiés.j'ai appris par un pasteur lors d'une visite à un culte que jésus était d'une famille à l'aise et non pauvre comme ont veut nous le faire croire ce qui explique les personnes nanties répertoriées ,je me réfère à levi,peut ètre me trompe je mais je trouve cela logique.je pennse que je ne me trompe pas car de david à joseph il y a trente cinq noms et de david à abraham 15.ces généalogies ne sont qu'énumérations des personnes qui ont marqué le peuple hébreux jusquà jésus et faisant partie de ses ancètres

:blush:

je viens de commencer et leur trouve des noms communs ,quelquefois orthographiés différemment surement du aux origines différentes de luc et matthieu :) en faisant cela et en méditant dessus,j'ai remarqué que luc cite levi 2 fois je pense que les deux sont les mèmes car ils retracent les familles importantes qui par certains personnages ont engendré d'autres personnes marquantes avant jesus.luc est plus dans ceux qui connaissaient la médecine et les lois et matthieu dans ceux qui étaient dans les prophéties!il ne faut pas prendre au pied de la lettre ,je pense!ces généalogies suggèrent l' importance de l'ancien testament pour l'accomplissement de la loi par jésus :)

par contre as tu remarqué que dans la généalogie de matthieu il y a trois fois des intervalles de treize

david est quatorze

de david à babylone(jéchonias)babylone est quatorze

de laprès babylone à joseph et marie:treize

jésus est quatorze

surprenant non?

je pense que je vais approffondir ces généalogies,merci

luc est araméen comme jésus enfin c'est ce que j'en déduis,il raconte son enfance.d'où certains noms qui sont autrement orthographiés.j'ai appris par un pasteur lors d'une visite à un culte que jésus était d'une famille à l'aise et non pauvre comme ont veut nous le faire croire ce qui explique les personnes nanties répertoriées ,je me réfère à levi,peut ètre me trompe je mais je trouve cela logique.je pennse que je ne me trompe pas car de david à joseph il y a trente cinq noms et de david à abraham 15.ces généalogies ne sont qu'énumérations des personnes qui ont marqué le peuple hébreux jusquà jésus et faisant partie de ses ancètres

tu sait ! s'il y avait juste 01 seul arb. gen. dans tout le nouv. testament , je trouverai ca normal; mais 02 et differends dans un meme livre !!!!je ne remet pas en cause ce qu'a dit l'un ou l'autre mais la difference sur la description de l'arb gen

et repete un autre point : lequel des deux fils de david (nattan ou salomon ) est l'ascendand de jesus tout en sachant qu'ils avait tout les deux marqués leurs temps

je crois que tu fais erreur en prenant au pied de la lettre :blush: chacun a marqué l'histoire on dit engendré de pas ancètre ou parent direct de,je pense qu'il faut lire ainsi

ils sont différents parce que luc connaissait jésus petit et jésus faisait partie d'une famille d'artisan qui a l'époque n'était pas dans la pauvreté,donc luc s'est penché surement sur une ascendance du mème milieu d'où l'allusion à levi et va au roi david

matthieu voit les descendances d'après sa spécialité,il faudrait que je sache qu'elle était sa profession avant de suivre jésus,il semble plus dans son récit porté sur l'histoire à partir de la naissance de jésus.il a dressé à partir d'abraham sans négliger david l'histoire de l'ancien testament qu'il connaissait et ses personnages marquants!tous deux parlent d'une lignée avec des gens important dans l'histoire des hébreux et non les lignées directes pour aboutir à jésus avec comme points centraux abraham,david et joseph et marie

Répondre à la question n'est d'aucun intérêt.

Ce que vous devez recherchez c'est celui qui détient les clés du royaume des cieux en cette génération.

Autrement c'est l'abîme.

Les détailles qui vous motive en ce moment, c'est exactement ce qui vous perdra.

" LE FRUIT DE L'ARBRE DE LA CONNAISSANCE " .

N'allez pas plus loin que ce que le Seigneur vous fait voir.

il n'y a pas de mal à se poser des questions? dieu nous a donné une tète pensante pour l'utiliser comme tu parles on se croirait sous l'inquisition tant qu'on offense pas dieu,je ne vois pas le mal,ton propos pour aller dans ton sens est culpabilisateur,c'est l'oeuvre du diable :blush:

Pas de mal à se poser des questions, t'as raison sur toute la ligne , mais pose toi les bonnes.

exemple : qui détient les clés du royaume des cieux pour mon salut .

J'te donne la réponse en passant : celui qui se réclame de matthieu 25 v6 .

" tant qu'on offense pas dieu"

comment tu l'sais si tu offense ou non Dieu?

"comme tu parles on se croirait sous l'inquisition" : j'suis bien curieux de te découvrir toi qui a vécu si longtemps.

Contentez vous du peu que le Seigneur veille bien vous offrir dans sa miséricorde.

Quand vous aurez prouvé au terme de ce forum que la génealogie de Jésus est erronée vu qu'on ne peut la confirmer par croisement , dites moi par ricocher vous aurez prouver que Dieu n'existe pas? ou peut être que l'homme peut décider par lui même de vivre éternellement?

c'est pas le fils de Dieu Jésus ? généalogie plus courte que ça, tu meurs

La génélaogie telle qu'elle nous est présentée dans les évangiles est trufféee d'invraisemblances .

En effet, on voit apparaitre ruth, une moabite, dans la généalogie du christ.

or ruth es une moabite , et pour ceux qui l'ignorent les moabites sont les descendants d'un inceste.Lorsque les filles de loth ont enivré leur père et ont eu des rapports avec lui et de cette union sont nés moab et ammon.

Comment Jésus , fils de Dieu peut -il être descendant d'un inceste?

C'est pas sérieux tout cela? Et pour ceux qui prétendent que Jésus est Dieu.

Alors comment peut-on dire que Dieu a eu un commencementalors qu'il est éternel!!!

Jésus ne peut avoir de généalogie s'il est Dieu, c'est d'une logique implaccable!

diu s'est fait homme en jésus il doit donc avoir une généalogie :blush:

pour ce qui est de moab,je pense avec mes limites intellectuelles que jésus est venu pour porter nos péchés et nous en laver par sa mort sur la croix,cela est peut ètre signe de son pardon à tous mème moab

diu s'est fait homme en jésus il doit donc avoir une généalogie

pour ce qui est de moab,je pense avec mes limites intellectuelles que jésus est venu pour porter nos péchés et nous en laver par sa mort sur la croix,cela est peut ètre signe de son pardon à tous mème moab

C'est très confus ce que tu dis.

Si Dieu s'est fait homme en Jésus comme tu dis et si Jésus est mort sur la croix comme tu dis aussi, par conséquent Dieu est mort.

et comment Jésus peut -il crier sur la croix:"Dieu, Dieu, pourquoi m'as tu abandonné?"alors qu'il est lui même Dieu.

Dans l'évangile de luc(chap 6 v12):"jésus monta sur la montagne pour prier et il passa toute la nuit dans la prière à Dieu"

Comment Jésus qui prie Dieu(et adresse ses invocations à Dieu), peut-il être Dieu en même temps? :blush:

Dans l'épitre aux corinthiens il est dit également que Dieu a ressuscité le christ.

Comment Dieu peut -il ressusciter Dieu(si Jésus est dieu).

Jésus ne dit-il pas(en s'adressant aux enfants d'Israel):

" Ecoute israel, notre seigneur est l'unique seigneur" et dans l'évangile de jean(chap17 v3), jésus dit:" la vérité pour eux consiste à te connaitre TOI LE SEUL VERITABLE DIEU ET JESUS CHRIST QUE TU AS ENVOYE".

Où est-il dit ici que Jésus est dieu, il dit lui même que Dieu est le seul véritable Dieu et que lui, n'est qu'un envoyé!

si dieu était mort sur la croix,diu serait mort faisant l'oeuvre du malin!jésus est fils de dieu donc dieu par filiation :blush:

Bravo ! bravo ! Belle démonstration . :blush:

Eh Pourtant:

Dieu est Esprit et l'esprit ne meurt pas, la chaire oui.

La chaire de Jésus est passée par la mort , pas l'Esprit.

N'allez pas chercher là ou vous ne démontrerez que du vent.

L'intelligence humaine n'est que trop limitée, Dieu est bien au déçu de notre entendement.

l'esprit ne meurt pas certes mais l'homme est crédule et en mème temps de peu de foi :blush: si dieu meurt lui mème ,l'homme verra qu'il est mort et peu verront en lui l'esprit,donc beaucoup moins croiront tandis que s'il envoie un ètre de chair qui se dit venant de l'esprit,la parole a été mieux reçue

C'est pourtant simple: l'une des genealogies est via Joseph (son pere) et l'autre est via Marie (sa mere).

On a tous 2 arbres genealogiques, selon que l'on fait part de son pere ou de sa mere.

toi tu m'épates à chaque fois :blush:

La génélaogie telle qu'elle nous est présentée dans les évangiles est trufféee d'invraisemblances .

En effet, on voit apparaitre ruth, une moabite, dans la généalogie du christ.

or ruth es une moabite , et pour ceux qui l'ignorent les moabites sont les descendants d'un inceste.Lorsque les filles de loth ont enivré leur père et ont eu des rapports avec lui et de cette union sont nés moab et ammon.

Comment Jésus , fils de Dieu peut -il être descendant d'un inceste?

Dieu n'est pas raciste.