Satan peut-il se repentir et être sauvé?

Je ne partage pas la croyance en Dieu des Chrétiens, mais encore moins la croyance en Satan, que je trouve contradictoire avec le reste de la doctrine Chrétienne. En effet, si je suis bien à jour sur ce qu'affirme le Vatican, on d'une part un postulat A) qui est que toute volonté se dirige vers un bien ( donc le mal n'a pas d'existence propre il n'est qu'un moindre bien, étant entendu que notre vie d'incarnés peut nous faire percevoir des moindres biens comme attrayants d'où notre préférence possible pour eux) et d'autre part un autre postulat B) qui dit que lorsque nous mourrons, nous serons placés face au choix ou au refus de Dieu, étant admis que notre "contexte" ne pèsera plus dans notre choix ( ce qui mettrait à mal les individus n'ayant jamais entendu parler de dieu ou ayant une intelligence handicapée ou autre) mais seule notre volonté pure fera le choix. Or, moi je vous le demande, comment nos volontés peuvent-elles différer d'un individu à l'autre si précisément toutes nos caractéristiques individuelles s'évaporent au moment du choix ? Et d'ailleurs c'est déjà bien que l'on suppose que nos caractéristiques individuelles ne comptent pas, car, imaginez l'orgueilleux, il va se taper toute une vie en enfer ? Mais la faute à qui, s'il est orgueilleux !? En quoi peut-on dire que c'est bien de sa faute s'il est orgueilleux ? Est-ce qu'on ne subit pas son tempérament orgueilleux autant qu'une personne douce "subit" sa douceur ? Donc, pour que le choix soit juste, il faut admettre que c'est une volonté pure qui choisit. Or, une volonté se tourne toujours vers un bien, et si elle est purifiée, elle ne peut plus préférer le moindre bien. Donc, personne ne peut choisir Satan. Donc le christianisme se contredit lui-même.

je pennse quequand on a connaissance de deux voies ,par exemple,on est responsable de son choix.dans les hopitaux psy il y a des chapelle enfin chez moi!l'handycapé mental a sa connaissance donnée du bien et du mal.il ne peut inventer ce qu'il ne connait pas et je dirais qu'il est irresponsable en ça.dans l'ancien testament dieu sonde les coeurs mème ce qu'on ignore de soi.dieu voit plus loin en soi,je ne peu qu'appliquer ce que je sais etéviter ce que je peux savoir de moi et qui ne correspond pas à son message qu'il m'adresse.l'orgueilleu peut essayer de s'améliorer comme le méchant s'adoucir.ou le voleur se maitriser et ainside suite pour tout méfait selon mon entendement.le catholicisme est une part du christianisme et n'est pas obligatoirement parole d'évangile,va le dire au protestant :blush:

l'individualisme n'a jamais été prôné par l'église catholique. Il est clair qu'il est plus facile de diriger une masse pensant de la même façon que des individus comme nous qui remettent sans cesse en cause le dogme.

Pour ma part, je croit dans l'Homme Christ, et dans sa SYMBOLIQUE divine. En gros un homme plus évolué que les autres à un mauvais moment.

Le reste autour de son histoire, je pense qu'il y à beaucoup de blabla, donc les successeurs de son église se sont chargés de broder, et d'accommoder à leurs sauces. Et les "têtes pensantes" d'aujourd'hui sont aussi .... que ceux d'avant.

Quand on voit un pape contre l'avortement et contre le préservatif... sérieux ou vas t'on? à quelle époque vivons nous.

Là, nos avis divergent (et dix verges c'est beaucoup) :blush: . Plus sérieusement, pourquoi l'église devrait-elle se mettre aux goûts du jour? L'église et le Saint-Père ont une mission précise, empêcher les dérives, ou ce que nous appelons plus communément chez nous, dans une certaine société secrète, rassembler ce qui est épars...

La mission des églises est de protéger leurs fidèles. Que ce soit n'importe quelles dogmes croyances.

Prohiber le préservatif revient à dire : aller choper le vih... si vous mourrez c'est la volonté de Dieu.

Ce pape de toute les façon je ne peux pas l'encadrer, et on est passez de JPII un pape progressiste et dans époque, à un pape du moyen âge conservateur comme c'est pas possible.

JPII avait fait trois pas en avant, et Benoit en six en arrière.

Le regain de foi qu'avait engendrer JPII était évidant, (voir les journées mondiales de la jeunesse à son époque).

Les catholiques (et je dit bien les catholiques) on besoin d'un pape progressiste pour se sentir bien dans leur époque.

De plus, la vision des autres religions et des non croyants peut s'en trouver améliorer.

Quelles bonnes images peut renvoyer un pape qui veut propager le VIH et interdire au victime de viol d'avorter?

Arf, je vais pas m'étendre sur le sujet, parce que franchement...

Le cannibalisme n'était qu'un exemple comme un autre.

Et dans ces tribus, tous étaient éligibles, mêmes les chefs je pense.

Mais bon c'est pas trop le sujet.

Pour moi la distinction entre le bien et le mal est vague selon ou l'on se place.

Un exemple manger un morceau de viande, ça nous parait banal, alors que pour un végétarien cela peut dans certains cas être une abomination.

Voila un exemple concret. La perception du mal est différente selon les personnes. Cette distinction est intimement liés à notre conscience propre, et parfois les consciences ne se rejoignent pas...

Je suis d'accord avec toi ça paraît, ça parait bien

Mais dans l'absolu ce n'est pas bien.

Comme manger de la viande ça parait bien

Mais dans l'absolu ce n'est pas bien,

parce qu'en générale la bête mangée, aurait bien aimé continuer à vivre.

surtout, une biche qui vit dans les bois,

et qui vient de faire naître le petit bambi,

qui aimerait bien alaiter si c'etait possible.

Donc ce n'est pas bien mais ça parait bien.

c'est bien pour ça que j'ai dit que la perception du mal était différente d'un individu à un autre.

ok j'ai compris,

Pour ceux que la réalité intéresse et qui ont eu vent du "village", il s'agit du fils de perdition, le prisonnier de st Pierre (l'apôtre).

C'est prouvé que Satan a été inventé au moyen aga le but était de mettre de la pression aux croyants. Si tu ne va pas en guerre contre les paiens, tu iras en Enfers car tu n'auras pas servi Dieu....

Alors si satan n'existe pas, alors pourquoi les croyants d'aujourd'hui on de la difficulté avec la foi, et on dirai que le monde entier est contre eux. Pourtant le diable existe pas et il à été inventé, alors ?