La vie actuelle en France

Invité Mazarino
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Quelques semaines avant mai 1968, la presse titrait : la France s'ennuit! Il ne suffit pas de vivre en rentiers comme nous pour qu'une Nation s'épanouisse, il faut une ambition collective. Fin XIXe, début XXe, c'était le nationalisme visant la récupération de l'Alsace-Moselle et le colonialisme. Aujourd'hui, ça pourrait être la récupération d'Anjouan (qui a demandé son rattachement à la France en 1999), amorce de la renaissance de notre prestige et, bien évidemment, l'aventure scientifique comme l'exploration spatiale!

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Zycos Membre 952 messages
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Quelques semaines avant mai 1968, la presse titrait : la France s'ennuit! Il ne suffit pas de vivre en rentiers comme nous pour qu'une Nation s'épanouisse, il faut une ambition collective. Fin XIXe, début XXe, c'était le nationalisme visant la récupération de l'Alsace-Moselle et le colonialisme. Aujourd'hui, ça pourrait être la récupération d'Anjouan (qui a demandé son rattachement à la France en 1999), amorce de la renaissance de notre prestige et, bien évidemment, l'aventure scientifique comme l'exploration spatiale!

Et pourquoi, selon toi, l'ambition de la France ne serait pas la propagation de sa culture, de sa richesses, l'aide des pays défavorisé, le devellopement du bonher collectifs, le combat de linjustice. Nous pourrions essayer de concurrence les etats unis non pas comme eux par l'economie et la peur, mais par notre imposante richesse culturel!

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Invité Mazarino
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Parce que les peuples ne respectent que la force et non la mièvrerie. Figure toi qu'on a déjà déboursé des centaines de milliards de dollars depuis les années 60 pour aider ces Etats incapables, pourtant héritiers de toutes les infrastructures construites sous la colonisation. C'est la 1ere fois dans l'Histoire qu'on a vu ainsi des Etats en situation de rentiers oisifs! Quel prestige la France en a-t-elle retiré sur la scène internationale ? Aucun! Les USA, en alliant hard power et soft power, mènent le monde et fascinent ce même monde. Pendant que l'anglais prolifère, la francophonie régresse. Quant à la francophilie... en France même elle est rare avec tous les gauchistes masochistes qui nous expliquent combien on est de gros méchants depuis des siècles et que les pauvres gentils du Sud souffrent, non pas à cause de leur incapacité mais à cause de nos fourberies! Consternant! Moi je suis pour une Nation fière et sûre d'elle même!

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Zycos Membre 952 messages
Forumeur accro‚ 36ans
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Parce que les peuples ne respectent que la force et non la mièvrerie. Figure toi qu'on a déjà déboursé des centaines de milliards de dollars depuis les années 60 pour aider ces Etats incapables, pourtant héritiers de toutes les infrastructures construites sous la colonisation. C'est la 1ere fois dans l'Histoire qu'on a vu ainsi des Etats en situation de rentiers oisifs! Quel prestige la France en a-t-elle retiré sur la scène internationale ? Aucun! Les USA, en alliant hard power et soft power, mènent le monde et fascinent ce même monde. Pendant que l'anglais prolifère, la francophonie régresse. Quant à la francophilie... en France même elle est rare avec tous les gauchistes masochistes qui nous expliquent combien on est de gros méchants depuis des siècles et que les pauvres gentils du Sud souffrent, non pas à cause de leur incapacité mais à cause de nos fourberies! Consternant! Moi je suis pour une Nation fière et sûre d'elle même!

Si tu avais deja été dans les pays que tu critiques si facilement (et je suis sur que ce n'est pas le cas) tu saurais qu'une grande partie de l'aide de la France est tres stupidement distribué. en Afrique, il donne des somme colossale aux Etats. On sais tres bien que la n'est pas la solution. il y a des centaines, des milliers d'ONG qui ont des projets extremement pertinent, qui ne recoivent aucune aide ou tres peu, alors que c'est la que ce situe le coeur de la solution pour aider ces peuple.

Ensuite, je serais curieux que tu me montres les infrastructures de la colonisation !!! Parceque avec la demi douzaine de pays africains que j'ai fais, j'ai vu 2-3 lignes de chemin de fer, de nombreux batiments certes somptueux mais d'aucune utilite pour sortir les pays de leur situation, et quelque port mais qui ne se base plus sur les infrastuctures de la colonisation depuis bien longtemps !!!!

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Invité Mazarino
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L'Algérie, par exemple, est un pays qui a hérité de magnifiques structures de la colonisation. Faute d'entretien, elles sont devenues obsolètes. Ce n'est pourtant pas l'argent du pétrole qui manquait. Idem pour Madagascar qui a laissé s'embourber ses canaux de navigation et rouiller ses infrastructures portuaires. Et pourquoi la France devrait-elle subventionner le monde entier ? En quoi notre Nation devrait-elle être le bon Samaritain, sans aucune gratitude en retour en plus. Entre les chasses aux blancs d'Abidjan (hier de Kolweizi) et les rodomontades insultantes et provocatrices, je trouve la réplique française bien faiblarde. Ce tiers monde mendiant, incapable et en plus grossier et ingrat n'a rien d'estimable. Des rapports normaux de force seraient bcp plus sains. L'Occident (la France en particuliers) était bien plus estimé qd il était impérialiste que depuis qu'il est devenu une dame patronesse mièvre et rance!

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Zycos Membre 952 messages
Forumeur accro‚ 36ans
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L'Algérie, par exemple, est un pays qui a hérité de magnifiques structures de la colonisation. Faute d'entretien, elles sont devenues obsolètes. Ce n'est pourtant pas l'argent du pétrole qui manquait. Idem pour Madagascar qui a laissé s'embourber ses canaux de navigation et rouiller ses infrastructures portuaires. Et pourquoi la France devrait-elle subventionner le monde entier ? En quoi notre Nation devrait-elle être le bon Samaritain, sans aucune gratitude en retour en plus. Entre les chasses aux blancs d'Abidjan (hier de Kolweizi) et les rodomontades insultantes et provocatrices, je trouve la réplique française bien faiblarde. Ce tiers monde mendiant, incapable et en plus grossier et ingrat n'a rien d'estimable. Des rapports normaux de force seraient bcp plus sains. L'Occident (la France en particuliers) était bien plus estimé qd il était impérialiste que depuis qu'il est devenu une dame patronesse mièvre et rance!

La ou nous avons été un peu betes, c'est qu'en installant certaines installer nous n'avons jamais formé les personnes pour les utiliser, ce qui explique le delabrement des tres rares infrastructures et non pas l'argent.

Ensuite, je ne demande pas a la france de subventionner le monde, mais les pays avec qui elle commerce, et dont elle joui des richesses, et a le devoir de contribuer a leur devellopement en retour.

Ensuite, pour les repliques a la france, la aussi si tu avais été en Afrique, tu verrais que sortit que ces erreurs que durent la CI et Kolweizi, les africains ont une tres bonnes images de la France, sont reconnaissant de ce qu'elle a fait, et de ce qu'elle continue d'essayer de faire, que nous sommes acceuilli a bras ouvert, .. Mais ca les livres ne le raconte pas ca ne fais pas vendre ...

Je peux te dire que si nous acceuillons aussi bien les etrangers (et pas les immigrés, je parle de tout les etrangers) aussi bien que les francais sont acceulli dans le monde, ben la France est tirerai bien des avantages humains, economique et politique.

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Invité Mazarino
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Quand tu dis qu'après les indépendances, personne ne savait faire marcher les structures laissées, je te trouve excessif! Et de toute façon, il y eut (et ça continue) une politique de coopération. C'est la négligence des potentats locaux à la Mobutu ou à la Bokassa qui préféraient se dorer la pilule sur la Cote d'Azur en détournant des centaines de millions de dollars, qui est responsable de la situation épouvantable de la plupart de ces pays. Maintenant, qd tu dis qu'on est accueilli à bras ouverts partout...mouais! A chaque révolution de palais, on est obligé de rapatrier nos ressortissants! C'est marrant, à Washington, c'est pas le cas! ;)

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Zycos Membre 952 messages
Forumeur accro‚ 36ans
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Quand tu dis qu'après les indépendances, personne ne savait faire marcher les structures laissées, je te trouve excessif!

Malheureusement non. nous n'avons pas formé sur place, nous ne faisions travailler les locaux que pour la petites main d'oeuvre.

Et de toute façon, il y eut (et ça continue) une politique de coopération.

Oui, comme je te le disais plus haut, elle est mal gérer. On donne l'argent au etats alors qu'on sais qu'ils sont corrompu !!! Pour des medecins francais galere en pleine brousse sans moyen, pendant qu'on verse des millions pour construire des autoroute, la ou il n'y a pas de route !!!(autoroute a Bamako que nous avons pay" entierement. elle va de l'aeroport au palais presdentielle !! completement inutile !!!)

Maintenant, qd tu dis qu'on est accueilli à bras ouverts partout...mouais!

A ca je peux te l'assurer !!! Peut etre qu'effectivement autour des club med, les gens ont plus rapidement compris qu'il etait facile de profiter des pigeons europeens mais la c'est normal !!

A chaque révolution de palais, on est obligé de rapatrier nos ressortissants! C'est marrant, à Washington, c'est pas le cas! ;)

Et pour causes, les americains en afrique vivent dans des bunkers, (pour l'anecdotes, au senegal, les americains importer de l'eau minerales pour leur ressortissant !!!!!!), et au moindre signe d'instabilité politique, ils quittent le pays. Je l'ai vu deux fois, lors de coup d'état en Afrique en autres. Perso, on est resté, et jamais rien eu ...

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
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Je suis obligée de répondre car j 'ai un peu vécu et mis le doigt dans un projet au bénin.

Heu ... en ville : ils sont super racistes et haissent les blancs et puis à l'école en histoire sur l'esclavage : c'est tout de notre faute !! Ils ne reconnaissent pas leur responsabilité : une simplicité qui agrave leur haine hélas.

yovo : blanc ou bête c'est pareil dans leur vocabulaire : ils se foutaient de nous et puis c'étaient les premiers à vouloir me suivre en France.

Par contre en campagne : ils étaient adorables et puis c'étaient d'autres ethnies aussi : super bien acceuillie.

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Invité Mazarino
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Non je disais (avec un brin d'ironie facile jke le concède) que nos ressortissants à Washington ne devaient pas sans cesse être rapatriés! Il y a eu qd même quelques belles ratonades anti Occidentaux à Abidjan, en RDC, si je ne m'abuse au Mali dernièrement. En Algérie, après 1962, c'était particulièrement dangereux pour un Français de demeurer etc... Je pense pas que l'Afrique soit le continent où c'est le plus simple pour un Occidental de vivre!

PS : jamais fréquenté les clubs med, demande plutôt aux "chaudes" du forum de te conter leurs expériences en la matière!

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
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je répond encore

mes parents sont restés jus'en 68 en algérie : pas dangereux selon où tu étais et les relations que tu avais

mais faute de boulot : ils ont choisi la France.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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Combien de morts à l'été 1962 après l'entrée en vigueur des accords d'Evian entre les harkis lachement abandonnés par le traitre De Gaulle et les rares Occidentaux restés sur place ?

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

cela n 'a pas empêché ma grand-mère de joncher les cadavres et d'accoucher sous les bombardements (pas à la même date bien sûr) ;)

Modifié par Noladelle

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Invité Mazarino
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;) C'était plutôt en novembre 1942, n'est ce pas ? ;)

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Zycos Membre 952 messages
Forumeur accro‚ 36ans
Posté(e)
Je suis obligée de répondre car j 'ai un peu vécu et mis le doigt dans un projet au bénin.

Heu ... en ville : ils sont super racistes et haissent les blancs et puis à l'école en histoire sur l'esclavage : c'est tout de notre faute !! Ils ne reconnaissent pas leur responsabilité : une simplicité qui agrave leur haine hélas.

yovo : blanc ou bête c'est pareil dans leur vocabulaire : ils se foutaient de nous et puis c'étaient les premiers à vouloir me suivre en France.

Par contre en campagne : ils étaient adorables et puis c'étaient d'autres ethnies aussi : super bien acceuillie.

Ma copine a passé 5 ans au benin, et elle a les cheveux qui se herissent devant de pareil propos.

Et des amis beninois me confirme que Yovo n'a jamais voulu dire bete...

Et perso, j'ai vecu 15 ans en afrique noir, et je n'ai jamais souffert de racisme !!! Mais par contre en France, je me suis fais emmerder par des blancs (je precise que je le suis aussi !!) plus d'une fois quand ils savaient s'ou je venais !!!! c'est assez paradoxal !! J'ai cassé un nez pour un Galak trop répeté a mon gout (galak = chocolat blanc ;) )

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Invité Mazarino
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Je sais pas où tu as vécu en effet pour ne jamais te heurter au racisme anti-blanc et à la haine de l'Occident en général! Pas à Abidjan sûrement!

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
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Moi je n'avais pas bcp de tunes justement et ils n 'étaient pas politiquement corrects avec moi : pas de boniche etc .. je vivais avec eux tout bonnement et quand je dis qu'en ville je suis tombée sur des racistes : je ne vois pas le problème !!

Faut arrêter de faire croire que le racisme n 'existe pas chez eux ! Il y a de tout et c'est le manque d'éducation et d'accès aux savoirs qui entraine cela : n 'importe où dans le monde.

Modifié par Noladelle

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Zycos Membre 952 messages
Forumeur accro‚ 36ans
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Je sais pas où tu as vécu en effet pour ne jamais te heurter au racisme anti-blanc et à la haine de l'Occident en général! Pas à Abidjan sûrement!

Si j'y est etais une bonne vingtaine de fois.

Par contre toi qui parle du racisme a Abidjan, je suppose que tu y a été, on tu repettes les propos de TF1 ????

La haine étalé par les journaux, et les médias en générales sont bien loin de la vérité je te le promets.

En sortant la tete des livres et des theories ecrite par des gens derriere un bureau, tu t'appercois que bien heureusement le monde est bien different que ce que veulent bien nous raconter les gens qui cherchent a nous manipuler et qui y arrivent d'ailleurs. Une fois que tout le monde a bien peur des noirs et des arabes, il sera plus facile de regler tout nos probleme en expulsant tout le monde, en bloquant nos frontiere, en envoyant l'armée pour regler des litiges de voisinages, ...

Modifié par Zycos

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
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Voilà peut etre aujourd'hui avons nous tellement (de confort, d'habitudes, d'acquis) que la soif du savoir, de la découverte est au point faible.. mon sentiment est qu'aujourd'hui tout tourne autour de sa propre personne, ou son quartier, et l'on a moins de grands inventeurs, de grands ambitieux.

De nos jour, les universités et les lycées ne servent pas à transmettre le savoir, mais à préparer à l'emploi. Elles servent à fabriquer des machines à travailler.

Les étudiants sont donc préparés à être utilisés, ce qui est difficilement compatible avec une préparation à inventer, ni même à concevoir...

La technologie s'améliore, mais la qualité des produits est de plus en plus mauvaise, les bâtiments s'écroulent au bout de quelques mois comme à roissy, d'autres sous le poids de la neige, alors que les bâtiments anciens tiennent le coup, avec la science et la technologie actuelle, on aurait pensé l'inverse...

Dans le temps, les libertés individuelles étaient mieux respectées, de nos jours la tendance est à déresponsabiliser les gens, les étudiants n'ont pas le droit de décider de faire ou non un stage, ils sont forcés. Même chose pour le nombre de matières au bac, à 16 ans on peut arrêter ses études, mais si on continue, c'est tout ou rien... Mieux vaut être inculte que cultivé dans seulement 2 ou 3 domaines.

Du coup, on barre la route aux spécialistes qui auraient pensé à protéger un batiment contre l'accumulation de neige par exemple, alors que les architecte généraliste actuels pensent surtout à l'esthétique soit-disant artistique du batiment, au management de l'équipe, etc...

Dans le temps l'école et les universités ne servaient qu'à transmettre le savoir, les gens étaient libres de faire ce qu'ils voulaient avec ce savoir.

Maintenant, elle sert à former, conformer, programmer les gens à leur futur travail. Donc impossible de trouver des fillières vraiment intéréssantes, dans les fillières math ou informatique, les "grands frères" ;) collent des cours de communication, management, stages, connaissances de l'entreprise, anglais, etc... ;)

Les gens qui ne sont pas contents, soit ils obéissent, soit il dégagent... ;)

Dans le passé, le but des études était d'utiliser le savoir acquis.

Maintenant, le but des études est d'être utilisé(employé).

Modifié par johndoe

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
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Dis donc johndoe tu étais en pleine forme ce matin !!!!! je suis assez impressionée tu m'as tué avec toutes ces petites mains bleues sur le forum ;)

Quand tu dis que les facs et les lycées ne servent pas à transmettre le savoir mais à préparer à l'emploi, je ne suis pas d'accord. Aujourd'hui quelqu'un qui va en fac (bien sûr après cela dépend des universités) n'est que peu préparé au monde du travail! Au lycée n'en parlons pas.. notre futur job sera certainement très éloigné de tout ce que l'on a appris, bachoté..

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