La mendicité

Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
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cher cthulhu, relis le préambule de notre constitution qui reprend celui de 1946...il y est dit clairement que nous sommes "une République laïque, indivisible, démocratique et SOCIALE"

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Savannah Membre 25 631 messages
Very bad fille‚
Posté(e)
Nous ne sommes pas une république sociale.

Social ne veut pas forcement dire gentil.

Soyons réaliste, l'état ce moque des SDF. Quel avantage tireraient les politiciens à aidés quelques miséreux?

Il y a environ 86000 SDF en France, ça ne fait pas beaucoup d'électeurs, et l'aide aux SDF n'est pas un argument électorale valable face aux problèmes des plus nombreux. L'état s'occupe d'abord des plus nombreux car tout deux tirent avantages. L'état est dépendant de nous et nous sommes dépendant de lui. Les SDF eux sont... inexistant.

;)

Félicitation :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Peut etre mais le gars ne veut pas une leçon de morale ou autre en générale,

il en connais souvent plus que toi la dessus...pour l'instant car c'est l'instant qui compte avant tout il a besoin d'une pièce et rien d'autre!!!

et je reviens sur ce que je dis c'est son choix "subit" ou choisi

si est subit c'est pas d'une pièce qu'il a besoin c'est une chambre ou autre et surement pas d'une pièce de monnaie et la il y a plus personne,ni morale :smile2:

Oui d'ou la raison qui me fait dire que je ne veux pas donner aux mandiants.

En effet rien n'est simple.

Je ne crois pas la petite piéce aidera a changer sa vie radicalement mais peut plus facilement contribuer a la détruire.

Bien sur qu'il ne faut pas généraliser il y a trop de cas différents et tous son catastophique pour ceux qui les vive.

L'alcolisme est la solution de facilité pour sortir des problémes et ne fait que rajoueter un élement destructeur a un situation qui n'en a pas vraiement besoin.Tu sais quand tu n'a plus l'estime de toi tu ne peux pas remonter la pente et sombre dans l'autodestruction.

Les structures existent et son insufisantes mais existes c'est elles qu'il faut soutenir afin de permettre plus de moyens et de meilleures conditions d'acceuil et d'aides.

Je pense qu'il ne faut pas ce tromper de cible,j'ai plus confiance en ces structures sur la gestion de mes dons.

Aprés bien entendu je n'ai pas haine ou de dégout pour ces gens là,celà ne m'empéche pas de les plaindre d'étre tombé aussi bas. Il est évident qu'il faut les aider a cahcun de trouver la solution qu'il croit la plus éfficace.

Modifié par transporteur

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Chacun fait ce qu'il a a faire,qu'il donne ou pas,un sourire,un signe ou autre,

c'est son libre arbitre,mais beaucoup presse le pas le matin en voyant un sdf

pour allez bosser,payer son crédit,pour ne pas se retrouver un jour a la rue

a sa place..le sdf du matin fait que les gens peureux arrivent plus souvent a l'heure

,on lui doit bien une piécette pour ça

Modifié par mistral gagnant

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Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
Posté(e)
cher cthulhu, relis le préambule de notre constitution qui reprend celui de 1946...il y est dit clairement que nous sommes "une République laïque, indivisible, démocratique et SOCIALE"

Donc....

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Flowright Membre 994 messages
Forumeur accro‚ 28ans
Posté(e)

La mendicité m'énerve... Je pense que les gens doivent faire un minimum pour gagner de l'argent! Ne serait-ce que faire le mime sur une place publique, jongler sur une avenue, faire la statue devant un musée...

Je veux dire, on ne vit pas de la pitié des autres c'est honteux! Et je n'aime pas non plus les gens qui viennent mendier dans le métro ou jouer de la guitare parce que ça, c'est juste dérangeant ;)

Chacun fait ce qu'il a a faire,qu'il donne ou pas,un sourire,un signe ou autre,

c'est son libre arbitre,mais qu'il presse le pas le matin en voyant un sdf

pour allez bosser,payer son crédit,pour ne pas se retrouver un jour a la rue

a sa place..le sdf du matin fait que les gens peureux arrivent plus souvent a l'heure

,on lui doit bien une piécette pour ça

Tu te met souvent à courir parce qu'il y a un SDF?

Et un sourire c'est bien beau mais ça nourrit pas! Enfin mieux vaut ça que rien :smile2:

Modifié par Flowright

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Savannah Membre 25 631 messages
Very bad fille‚
Posté(e)
Chacun fait ce qu'il a a faire,qu'il donne ou pas,un sourire,un signe ou autre,

c'est son libre arbitre,mais qu'il presse le pas le matin en voyant un sdf

pour allez bosser,payer son crédit,pour ne pas se retrouver un jour a la rue

a sa place..le sdf du matin fait que les gens peureux arrivent plus souvent a l'heure

,on lui doit bien une piécette pour ça

:smile2:

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mistral gagnant Membre 3 967 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
La mendicité m'énerve... Je pense que les gens doivent faire un minimum pour gagner de l'argent! Ne serait-ce que faire le mime sur une place publique, jongler sur une avenue, faire la statue devant un musée...

Je veux dire, on ne vit pas de la pitié des autres c'est honteux! Et je n'aime pas non plus les gens qui viennent mendier dans le métro ou jouer de la guitare parce que ça, c'est juste dérangeant :smile2:

oui tout comme moi...je n'aime pas les vététistes et les vélos en général

qui te gène en bagnole ou sur les trottoirs..sont plus dangereux que les mendiants

et autres artistes ;) avec leurs frais d'hospitalisation eu et occasionnés,il coutent des millions de piecettes a la société que tu défends

Modifié par mistral gagnant

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Savannah Membre 25 631 messages
Very bad fille‚
Posté(e)
La mendicité m'énerve... Je pense que les gens doivent faire un minimum pour gagner de l'argent! Ne serait-ce que faire le mime sur une place publique, jongler sur une avenue, faire la statue devant un musée...

Je veux dire, on ne vit pas de la pitié des autres c'est honteux! Et je n'aime pas non plus les gens qui viennent mendier dans le métro ou jouer de la guitare parce que ça, c'est juste dérangeant ;)

Tu te met souvent à courir parce qu'il y a un SDF?

Et un sourire c'est bien beau mais ça nourrit pas! Enfin mieux vaut ça que rien ;)

Oulala oui c'est honteux de mendier parce qu'on à faim !

Honte à vous ! tous les mendiants dans les favellas ! C'est pas bien de demander une pauvre petite pièce.

Honteux, honteux, honteux ! :smile2:

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
mouai je dois avouer que vous ne m'avez pas convaincu : en fait je me suis fait l'avocat du diable pour voir vos arguments! En fait je partage plutôt l'idée que si je ne donne pas pour les mendiants c'est que ce n'est pas à moi de donner! Je l'ai fait plus jeune, je ne le fais plus! Je trouve que le gouvernement ou plutôt les gouvernements actuels se détachent de leur responsabilité sur nous...j'en ai assez. Mais tout comme vous je sais que rien n'est simple dans une vie, croyez moi :smile2: !
En fait, j'aurais tendance à te rejoindre. Plus la population aide, moins l'état s'en charge. En exemple concret, nous avons les restaurants du c¿ur.

Amandineuh, puisque ton oncle possède un magasin, pourquoi n'y loge t'il pas ?

tu reproches aux SDF d'être des assistés incapables de se prendre en charge.

mais tu fais la même chose qu'eux.

tu refuses de prendre ta part et tu te reposes sur le gouvernement.

Moi je ne vois pas les choses ainsi. je considère que le montant de nos taxes et impôts devraient aussi aller vers l'aide aux sans abris, au même titre qu'il assure le logement du président de la république.

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Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
Posté(e)

En réalité c'est quant le pays va bien économiquement que la population donne le plus aux mendiants.

Au contraire quant les choses vont mal, les mendiants trinques également.

Il y a peut être un effet psychologique. Quant les choses vont bien ont voit le mendiant comme un brave qui n'a pas eu de chance, il n'a pas eu sa par du gateu et on lui en fait profité, heureux que l'on ait. Alors que quant notre économie se porte mal, quant l'avenir nous semble sombre ont a tendance à avoir une réaction d'égoïsme et même de peur face à ce qui semble être le miroir d'un futur possible.

Modifié par cthulhu

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
+1 :smile2:

Comme je l'ai déjà dis je ne donne pas mon argent pour aider un SDF a s'autodétruire en allant achetter un litre de rouge.

Franchement, si j'étais à la rue, je passerais mes journées bourré, afin de ne pas me rendre compte que j'ai faim et que j'ai froid. Tous les SDF ne sont pas alcooliques et pour ceux qui le sont, je les comprends. Ne pas donner à un SDF, sous prétexte qu'il va se saouler, c'est une excuse bidon. En effet, ne pas lui donner, c'est aussi le laisser crever de faim.

Je conçois tout à fait qu'on ne donne pas, mais qu'on ne clame pas que c'est pour leur bien, c'est indécent !

Dans la mesure ou tu donne tu dois savoir pour quelle raison tu donne,si on dénature ton don et que celà va a l'opposé de celui ci il est innutile d'aller plus loin.

Dans ce cas, donne lui un sandwich ;)

Savannah penserait-elle que nous crachons sur les mendiants? ;)
éa peut servir. Tu as déjà essayé de te rouler une clope, quand tu n'as plus rien, même plus de salive ? :bravo:
Notre Etat est certes une République mais...sociale et à ce titre l'Etat a le devoir de résoudre la pauvreté...mais combien serait prêt à donner une part de leur salaire sous forme d'une contribution...ah merde c'est déjà le cas...mais alors ce n'est pas assez...oui mais je ne peux pas plus non plus...qui alors?
Peut être qu'une autre répartition des deniers de l'état serait une solution ;)

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
En réalité c'est quant le pays va bien économiquement que la population donne le plus aux mendiants.

Au contraire quant les choses vont mal, les mendiants trinques également.

éa me semble assez logique de moins vouloir donner quand tu rames toi même.

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Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
Posté(e)

Faut il pour autant que l'on rame vraiment....

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
L'action concret mais dérisoire ou l'espoir utopique mais humaniste...

Heu, pas bien compris ;)

je crois plus en l'action de masse sur des problème via le politique que l'individu évergète...

Pourquoi écrire simple, quant on peut écrire compliqué ;)

Quant aux rois Syriens ou égyptiens, ils ne sont plus vraiment des référence de bienfaisance ;)

Faut il pour autant que l'on rame vraiment....

Un jeune à qui il ne reste qu'un Euro, en fin de mois, tu comprendras qu'il le garde. Les mois ou il gagne plus, il se la pète et il donne même quant on ne lui demande rien :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Franchement, si j'étais à la rue, je passerais mes journées bourré, afin de ne pas me rendre compte que j'ai faim et que j'ai froid. Tous les SDF ne sont pas alcooliques et pour ceux qui le sont, je les comprends. Ne pas donner à un SDF, sous prétexte qu'il va se saouler, c'est une excuse bidon. En effet, ne pas lui donner, c'est aussi le laisser crever de faim.

Je conçois tout à fait qu'on ne donne pas, mais qu'on ne clame pas que c'est pour leur bien, c'est indécent !

Dans ce cas, donne lui un sandwich ;)

Peut être qu'une autre répartition des deniers de l'état serait une solution ;)

Je te suggére de relire mes propos dans leur intégralité pour éviter de me faire dire ce que je n'ai pas dis. :smile2:

J'ai largement expliqué pourquoi je ne désirais pas donner aux mandiants et comment j'estimais qu'il fallait les aider.

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)

tain ça craint ici

il y a des posts carrément graves

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dark_connard Membre 2 606 messages
chevalier jedi du coté obscur de la force ! ‚ 106ans
Posté(e)

Moi je donne jamais. Après si ils te reconnaissent, tu leur as donné une fois, ils vont te saouler et lacheront pas tant que tu n'auras rien donné.

Ceux qui m'énervent, c'est ceux qui vont les vitres ou carrément ceux qui t'accostent par surprise sur le parking, quand tu t'apprêtes à entrer dans ta voiture.

Alors là un conseil, surveillez les de très près...

D'un autre coté, je sais qu'ils font ça pour survivre, mais bon...

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Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)

transpo j'allais te suggérer de mettre nos échanges ici :smile2:

Oui d'ou la raison qui me fait dire que je ne veux pas donner aux mandiants.

En effet rien n'est simple.

Je ne crois pas la petite piéce aidera a changer sa vie radicalement mais peut plus facilement contribuer a la détruire.

Bien sur qu'il ne faut pas généraliser il y a trop de cas différents et tous son catastophique pour ceux qui les vive.

L'alcolisme est la solution de facilité pour sortir des problémes et ne fait que rajoueter un élement destructeur a un situation qui n'en a pas vraiement besoin.Tu sais quand tu n'a plus l'estime de toi tu ne peux pas remonter la pente et sombre dans l'autodestruction.

Les structures existent et son insufisantes mais existes c'est elles qu'il faut soutenir afin de permettre plus de moyens et de meilleures conditions d'acceuil et d'aides.

Je pense qu'il ne faut pas ce tromper de cible,j'ai plus confiance en ces structures sur la gestion de mes dons.

Aprés bien entendu je n'ai pas haine ou de dégout pour ces gens là,celà ne m'empéche pas de les plaindre d'étre tombé aussi bas. Il est évident qu'il faut les aider a cahcun de trouver la solution qu'il croit la plus éfficace.

sa vie ne changera pas radicalement grâce à une petite pièce, non, mais il pourra peut-être s'acheter du savon, grâce auquel il pourra prendre une douche, grâce à laquelle il pourra se présenter à un emploi et être pris.

c'est l'effet papillon, on ne peut pas savoir.

je suis d'accord sur le manque de moyens des structures et sur la part de responsabilité de l'état, mais comme dit dans un autre post, ceci ne changera pas du jour au lendemain et la mendicité est différente du don.

elle ne participe pas à la restructuration, elle n'est pas une réponse à un problème global.

c'est un geste que nous pratiquons ou non envers nos semblables.

je comprends tes motivations pour ne pas donner aux mendiants mais aux assoc', mais fait attention car la généralisation te guette ;)

je sais que t'es pas un connard et je me doutais bien que tu donnais par ailleurs, on devient pas syndicaliste parce qu'on a la haine de son prochain ;)

je comprends ton point de vue sur le litron de rouge.

même si c'est pas si évident finalement.

l'alcool réchauffe c'est vrai, et fait oublier tes soucis aussi.

on en peut pas savoir pour quelle raison le mec boit.

se réchauffer ? quoi de plus normal alors ?

oublier ses problèmes ? la fuite n'est pas une solution et ne le sortira pas de la misère mais ça lui apportera un peu de réconfort.

la deuxième proposition n'est pas une solution et oui il faudrait qu'il cesse. à ces gens-là je donne des tickets resto, car on ne peut pas acheter d'alcool avec ou une cigarette (qui bien qu'étant une drogue, ne te mets pas à l'ouest).

ce que je rejette c'est la systématisation et ça tu peux le comprendre je crois.

qui nous dit que le gars qui boit ne va pas acheter un bon steack ? on ne peut pas savoir.

comment peut-on savoir aussi si la jeune-fille propre sur elle-même ne va pas en profiter pour se shooter ?

les aides existent c'est vrai, mais elles ne sont pas suffisantes pour qu'un gars se sorte de la misère avec ça.

c'est l'amour des proches qui vous sauve, des gens qui vous soutiennent au jour le jour, qui vous donnent votre chance, qui vous emploie, qui vous loge.

je m'en suis sortie grâce à une logeuse qui a bien voulu m'héberger le temps que je trouve un emploi.

j'ai eu de la chance de tomber sur elle.

avec un lavabo, une adresse, un bon lit et en sécurité, je m'en suis sortie.

seulement voilà, j'étais une jeune-fille, c'était il y a dix ans, j'avais 20 ans.

les mecs de 40 berge, n'ont pas cette chance.

bref, on en peut pas généraliser.

Modifié par Goldie

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