Quand je vous dis "Gauche" que répondez-vous?

Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
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C'est bien beau, mais les prix pour qui? :smile2:

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Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
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Je comprend pas la question ?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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SMIC a 1500¿/1600 ¿ brut c'est n'importe quoi les PMEs pourront pas suivrent.

Sans probléme si tu joue sur les allégements de charges.

Les 35 h ça a gelée l'économie et a fait baisser les salaires, Bravo Martine.

Elles ont permis des créations d'emplois et relancé la conso (pas un succés dans le public mais bono euvre innachevé) les entreprises y ont gané en flexibilité et encore aujourd'hui elles ne veullent pas revenir en arriere.

Retraite a 60 ans date des années 70 depuis la durée devie a augmenté de environ 5 a 6 ans on peut donc travaillé un an de plus pour etre solidaire.

Et la pénibilité du travail et les chomeurs tu en fait quoi ?.

Sécurité Social ça il faut le protégé mais la droite ne le met pas en péril.

La droite veux privatiser la sécu et tu dis qu'elle ne la met pas en péril ?

Les services publiques sont inéficaces et cher (un colissimo coute 5,30 ¿ pour un colis de 10 cm sur 10 ça fait beaucoup, non. Chronopost est beaucoup moins éfficase que UPS, DHL ou TNT pour des tarifs supérieurs. La SNCF et la RATP grève, grève, grève et encore grève et des retards trop fréquents. L'2ducation national tout à refaire.

Le srevice public est essentiel pour garder un service de proximité a un prix correct avec un travail correct.Un service public n'a pas pour moi vocation a étre rentable mais a étre avant tout utile aux concitoyens.

Les salariés c'est pas mon problème principale, je fais beaucoup d'achat sur internet j'en donné de l'argent a la Poste, trop. La concurrence existe dans beaucoup de pays et ça fait baissé le prix.

Ben moi les salariés sont mon probléme.Nos emplettes sont nos emplois. :smile2:

La concurence a ammenné beaucoup de services pouris au nom de la rentabilité (va voir en UK).

Modifié par transporteur

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
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Je comprend pas la question ?

Tu dis que tu t'en fiches des salariés et que les prix t'intéressent. Mais qui achète ensuite: les prolétaires et les salariés.

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Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
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Si on baisse les charges autant que l'on agmente le salaire la Ok.

Les 35 h n'ont pas créé d'emploi ou très peu, en tout cas l'économie en a pris un coups et si les entreprise tourne moins des emplois sont supprimés.

Pour les travail pénible il faut laisser a 60 ou même réduire, mais les autres travail et ça ne prend pas le travail des chomeurs car de l'emploi car il y a du travail mais pas du travail qui attire. Dans le batiment et l'artisanat il y a une énorme demande mais ça n'attire pas, soit disant trop dur.

Même si la Sécu est privatisé il y aura surement règles précise qui devra être respécté comme la limitation des cotisations.

Je trouves les services publiques tellement de mauvaise qualité, la privatisation concerne La Poste et les transports qui a fait ses preuves a l'étranger.

La Poste a besoinde main d'oeuvres elle pourra réduire ses effectifs masi pas les supprimés. Et la réduction se fera par non remplacement de poste donc pas de licenciement.

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
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50%, ça fait pas deux fois plus

50%, c'est bien deux fois plus que 25% ?

SMIC a 1500¿/1600 ¿ brut c'est n'importe quoi les PMEs pourront pas suivrent.

En admettant que les PME ne fasse pas de profit, ce qui est faux, elles ont la liberté d'augmenter leur prix. Elles n'hésitent pas à le faire quand les salaires stagnent. Je pense qu'elles oseront continuer si on augmente le SMIC. Leur existence n'est nullement menacé, contrairement à ce que les pleurnicheurs sur les PME nous content.

L'effet essentiel d'une hausse massive du SMIC serait la réduction du taux de profit global, en fait de celui des grandes entreprises, parce qu'elles sous-traitent pas-mal à prix forcé leur travail aux PME. Et c'est la raison pour laquelle le medef et la droite s'y opposent.

Les 35 h ça a gelée l'économie et a fait baisser les salaires, Bravo Martine.

Depuis que la droite a repris le pouvoir, assoupli 36 fois les 35 heures et dégeler l'économie, la France est passé de 3% de croissance à -3%.

Retraite a 60 ans date des années 70 depuis la durée devie a augmenté de environ 5 a 6 ans on peut donc travaillé un an de plus pour etre solidaire.

Passer de 37 ans de cotisation à 42 ans, c'est pas 1 an de plus, mais cinq ans de plus.

Ensuite, pour être solidaire - cotiser, il faut déjà avoir du boulot.

L'allongement de la durée légale de cotisation n'a pas eu pour effet d'allonger le temps de travail réel des travailleurs (stable à 37 ans), mais de réduire le montant des pensions versées (application de la décote Fillon 2003).

Sécurité Social ça il faut le protégé mais la droite ne le met pas en péril.

Réduire les dépenses socialisées est le principal objectif de la droite. Elle met tout en oeuvre pour y parvenir :

- exonération de cotisations patronales

- recul de la gratuité des soins (déremboursements, franchise médicale, forfait hospitalier etc)

- allongement de la durée de cotisation pour bénéficier d'une retraite à taux plein

- revalorisation annuelle des pensions très inférieure à l'inflation

- exonération fiscale des sommes versées aux régimes par capitalisation

- création d'un régime par capitalisation obligatoire pour les fonctionnaires (cotisation de 5% sur les primes)

etc.

Les services publiques sont inéficaces et cher (un colissimo coute 5,30 ¿ pour un colis de 10 cm sur 10 ça fait beaucoup, non. Chronopost est beaucoup moins éfficase que UPS, DHL ou TNT pour des tarifs supérieurs.

Les colissimo ne sont pas gérés par des fonctionnaires de la poste, mais par une société anonyme : Geopost. Le colis est un secteur entièrement privatisé. C'est une mission de service public confié au secteur privé.

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miotolis Membre 272 messages
Forumeur activiste‚ 49ans
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SMIC a 1500¿/1600 ¿ brut c'est n'importe quoi les PMEs pourront pas suivrent.

c'est donc grâce aux bas salaires que les entreprises résiste, afin de permettre de payer les charge fiscal qui elle aussi sont très élevé.

Les 35 h ça a gelée l'économie et a fait baisser les salaires, Bravo Martine.

Les entreprises non pas attendu cette loi pour gelé les salaires, mais c'est vrais que sa en fait une bonne excuse

Retraite a 60 ans date des années 70 depuis la durée de vie a augmenté de environ 5 a 6 ans on peut donc travaillé un an de plus pour etre solidaire.

vivre plus longtemps est une chose, ça ne veut pas dire que l'on est en condition physique pour le faire.

Sécurité Social ça il faut le protégé mais la droite ne le met pas en péril.

C'est sur il ne la mettent pas en péril puisque qu'elle s'adresse de plus en plus aux classes les plus riches.

On ne détruit pas, on détourne doucement mais surement ce pourquoi elle était faite.

Les services publiques sont inéficaces et cher (un colissimo coute 5,30 ¿ pour un colis de 10 cm sur 10 ça fait beaucoup, non. Chronopost est beaucoup moins éfficase que UPS, DHL ou TNT pour des tarifs supérieurs. La SNCF et la RATP grève, grève, grève et encore grève et des retards trop fréquents. L'2ducation national tout à refaire.

Il est vrais que des changements sont a faire, mais il faut analyser la cause de tout ces grève a répétition, il y a des raison valable.

Ce n'est pas drôle je l'avoue mais ont ne peut pas demander a un corps de métier de s'asseoir sur certains de ces droits pour évité de mettre en colère d'autres.

mon patron me rétorqué "comme vous savez que ça peut vous arriver vous deviez prendre vos dispositions pour y faire face.

Que chacun prennent ces responsabilités "c'est pas moi qui le dit c'est mon patron".

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
Les salariés c'est pas mon problème principale, je fais beaucoup d'achat sur internet j'en donné de l'argent a la Poste, trop. La concurrence existe dans beaucoup de pays et ça fait baissé le prix.

95% des entreprises sont aujourd'hui privées et non publiques. éa ne les empêche pas d'augmenter leur prix (eau, pétrole, grande distribution, services bancaires, logement etc.)

L'électricité et le gaz sont en cours de privatisation, on voit déjà le résultat.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Si on baisse les charges autant que l'on agmente le salaire la Ok.

Ben oui donnant/donnant.

Les 35 h n'ont pas créé d'emploi ou très peu, en tout cas l'économie en a pris un coups et si les entreprise tourne moins des emplois sont supprimés.

Les 35h ont crée plus de 300 000 emplois ce n'est pas rien et encore aujourd'hui les entreprises étant aux 35h n'ont pas souhaité faire marche arriere tu constatera que les rtt en période de crise ont été un bon amortisseur que même la droite na pas osé contesté.Je suis d'accord qu'aujourd'hui celà ne fonctionnerais pas mais cette réforme était courageuse et innachevé.

Pour les travail pénible il faut laisser a 60 ou même réduire, mais les autres travail et ça ne prend pas le travail des chomeurs car de l'emploi car il y a du travail mais pas du travail qui attire. Dans le batiment et l'artisanat il y a une énorme demande mais ça n'attire pas, soit disant trop dur.

Que vaut'il mieux des gars qui paretnt a 60 ans et qui laisse leur place a des jeunnes ou des gars qu'on oblige a bosser plus et qui ce mettent en maladie? pour moi le choix est clair.

Même si la Sécu est privatisé il y aura surement règles précise qui devra être respécté comme la limitation des cotisations.

Le but de la droite c'est comme aux USA des société privés qui t'assureront en fonction de ton porte monaie.On a vus les effets néfaste et on veux nous imposer le même systéme. :smile2:

Je trouves les services publiques tellement de mauvaise qualité, la privatisation concerne La Poste et les transports qui a fait ses preuves a l'étranger.

Va voir la poste en allemagne ou elle est privatisé tu vera la merde que c'est,va voir en Angletterre le chemin de fer la catastrophe que c'est devenu.Je t'assure que quand tu fais un tour ailleur nous avons bel et bien des services public de qualité.

La Poste a besoinde main d'oeuvres elle pourra réduire ses effectifs masi pas les supprimés. Et la réduction se fera par non remplacement de poste donc pas de licenciement.

La poste sous traite son travail ce qui donne un service moins bon est de conditions de travail déplorable.

Modifié par transporteur

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
Si on baisse les charges autant que l'on agmente le salaire la Ok.

Tes « charges » financent la sécurité sociale que tu prétends défendre. En les diminuant, tu coupes les vivres aux malades et personnes âgées.

Les 35 h n'ont pas créé d'emploi ou très peu, en tout cas l'économie en a pris un coup

2 millions d'emplois créés sous la gauche en 5 ans. Quelle catastrophe.

Cette année, grâce aux heures supp subventionnées, on ne va supprimer qu'un million d'emploi. Ouf.

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miotolis Membre 272 messages
Forumeur activiste‚ 49ans
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Les salariés c'est pas mon problème principale, je fais beaucoup d'achat sur internet j'en donné de l'argent a la Poste, trop. La concurrence existe dans beaucoup de pays et ça fait baissé le prix.

quand tu prend un bus, un train, une voiture c'est des salariés d'entreprise qui on fait tout cela c'est pas internet.

demande a internet de te versé ton salaire.

Modifié par miotolis

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Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
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Si on baisse pas les cotisations des salaires, un boulanger qui a par exemple 6500 hors charge pour payer on va dire un débutant 1200 € brut et 1700 pour un ouvrier qualifié et 1200 pour la vendeuse. Il reste 2600 € étant donné qu'in travaille environ 65 h/semaine ça fait environ 10 € l'heure). Si on augmente de 300 € le salaire minimum le débutant gagnera 1500 € la différence sera déduis du salaire du patron et l'ouvrier voudra avoir une plus grosse différence de salaire avec le débutant donc il faudra l'augmenté d'au moins 100 €.+ les 300 €de la vendeuse ce qui fait au total 700 € de plus a payer sans les cotisations en salaire pour le patron et étant donné que le salaire du patron ce fait en fontion de ce qu'il reste il lui restera plus 1900 €. Donc la boulangerie devra augmenté ses prix.

Voila une explication un peu rapide mais quiexplique bien ce que je veut dire

La croissance avant la crise était de 2/3 %, ni la guche, nila droite, ni le centre, ni les extremes aurrai pu maintenir la croissance positive pendant la crise.

On vit de plus en plus longtemps et de mieux en mieux donc on peut travaillé plus longtemps.

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Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)
Tes « charges » financent la sécurité sociale que tu prétends défendre. En les diminuant, tu coupes les vivres aux malades et personnes âgées.

Je fais des études de pâtisserie j'ai déjà fais 4 stages d'un mois en entreprise artisanale et les patrons voudrais employé d'autres personnel mais les charges trop élevés les empêche.

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Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
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La poste sous traite son travail ce qui donne un service moins bon est de conditions de travail déplorable.

Si ils savent pas gérer la sous traitance j'y peut rien.

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miotolis Membre 272 messages
Forumeur activiste‚ 49ans
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On vit de plus en plus longtemps et de mieux en mieux donc on peut travaillé plus longtemps.

Moi je veut profité de la vie qui me reste une fois en retraite, il n'y aurait pas de chômeurs a la rigueur mais demander aux gens âgés de travailler un ans de plus quand il y a autant de personnes qui peuvent travailler, c'est habiter au pôle nord et vouloir chercher de la glace dans le désert

C'est pas les politiques qui ont allongé la duré de vie, par contre ils nous la complique rien que ça sa mérite une retraite à 55 ans :smile2:

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
On vit de plus en plus longtemps et de mieux en mieux donc on peut travaillé plus longtemps.

Vivre de mieux en mieux n'annule pas la vieillesse (la nature), le SIDA, les cancers, et l'usure morale et psychologique après 45 (voir 50 chez certains) ans de travail.

Modifié par Coast liners

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Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

A 60 ans si on a une vie saine et équilibré on est en plein forme, de toute façon on demandera pas la même chose a une personne de 25 et 60 ans.

Le problème c'est que plus la retraite est longue plus le montant des cotisations doit être élevé, il y a 20 ans il y avait moins de retraité, aujourd'hui si on fait pas quelques sacrifices on aura plus du tous de retraite.

Modifié par 1107tang

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Je te rassure c'est un question politique avant tout.La logique et le bon sens serait une retraite a 60 ans maxi et la place aux jeunnes plus productifs et motivés.

Les conditions de travail sont de plus en plus dures que ce soit physiquement ou psycologiquement.

http://www.inegalites.fr/spip.php?article511

Plus tu privatise ou demandetrop de rentabilité plus tu dégrade tes conditions de vie et de santé.

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Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Si on augmente pas la durée de cotisation, il faut bien trouvé une solution pour les la demande soit égales à l'offre. Tous les ans le déficite de système de retraite augmente alors que les petites retraites se copte par millions.

Si on veut que les retraité est revenu correct il faudra augmenté les revenu.

Quelles solutions avez vous ?

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