Il était une fois .....Sarko

Le futur de Sarko   40 membres ont voté

  1. 1. Sarko a t-il ses chances aux prochaines elections ?

    • Oui toutes ces chances
      14
    • Oui et Non cela dépendra de ce qu'il feras ...
      9
    • Non aucunes chances qu'il soit elus de nouveau
      14
    • Aucune idées
      3

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Nytho il suffit de lire son programme de campagne pour voir que ce qui est cité plus haut est véridique.

Les heures sup défiscalisé est une vrai bétise en temps de crise mais seulement son arogance ne lui permet pas de le reconnaitre.

Il nous prend pour des trufes exemple récent son décret en papier maché sur les rénumérations des patrons,il n'y a pas plus fantaisiste.

Tous ces exemples sont autant de preuve de son incapacité a réagir avec intélligence il fait tout dans l'urgence et ne fini rien.

J'ai hate qu'on soi débarassé de ce nain compétant. :smile2:

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

Mais il l'a fait avant la crise, la réforme sur les heures sup'...

je veux bien qu'on ne soit pas d'accord avec sa politique, mais de là à avoir un discours aussi décalé de la réalité et truffé d'incohérence... ;)

Son avenir est simple, il est entre les mains de tous ceux à qui il a changé la vie en bien...

Et qu'on le veuille ou non, il y en a beaucoup... :smile2:

EDIT: J'avais pas lu!! Tu a bien dis "nain compétant" ?! :sleep:

EDIT 2: je te quote :o°

ce nain compétant. sleep8ge.gif

éa pourrais peut être m'être utile un de ces jours... ;)

Modifié par Nytho_0

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Mais il l'a fait avant la crise, la réforme sur les heures sup'...

je veux bien qu'on ne soit pas d'accord avec sa politique, mais de là à avoir un discours aussi décalé de la réalité et truffé d'incohérence... ;)

Son avenir est simple, il est entre les mains de tous ceux à qui il a changé la vie en bien...

Et qu'on le veuille ou non, il y en a beaucoup... :smile2:

EDIT: J'avais pas lu!! Tu a bien dis "nain compétant" ?! :sleep:

EDIT 2: je te quote :o°

éa pourrais peut être m'être utile un de ces jours... :|

Oui j'ai bien dis nain compétant. ;)

Les heures sup tu conviendra qu'en temps de crise on fait mieux comme idées il aurait mieux fait de les reconcidérer de même que le paquet fiscal qui nous coute trés cher et nous rapporte trés peu.

Avoir un discourt décalé j'en suis aps si sur car même si la crise est passé par là (elle a bon dos) on constate que ses promesses les plus populaires n'ont pas été tenues.

Oui son avenir est entre les mains de plus riches pour qui il a fait beaucoup mais je doute que celà suffise face au nombre de déçus et de chômeurs.

Tiens un petit mémo pour l'Afganistan:

C'était le 26 avril 2007 : Nicolas Sarkozy s'était prononcé pour un retrait des soldats français d'Afghanistan. "Il était certainement utile qu'on les envoie dans la mesure où il y avait un combat contre le terrorisme. Mais la présence à long terme des troupes françaises à cet endroit du monde ne me semble pas décisive", avait-t-il dans le cadre de l'émission "A vous de juger", sur France 2, au cours de la campagne présidentielle précisant même : « si je suis élu, les troupes françaises quitteront l'Afghanistan ».

Modifié par transporteur

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Comme ça les 200 milliards des salariés ne pourront même pas avoir de banques où les placer, et tout ira bien...

Un monde sans banque, ou tout du moins avec des banques en faillite, c'est beaucoup plus agréable pour tout le monde... :smile2:

Je suis totalement d'accord avec ça et avec toutes tes autres réponses. J'ai seulement l'impression de passer mon temps à les relire. Il y a ici des personnes qui doivent avoir la photo de Sarkozy en poster, afin de jouer aux fléchettes dessus. Leur haine envers cet homme est tellement obsessionnelle que tu pourras expliquer et réexpliquer les choses, comme tu le fais si bien, ils s'éverturont à lui imputer tous les maux de la terre.

Je suis d'ailleurs très surprise qu'on ai pas encore imputé à Sarkozy, la fonte de la banquise.

Mais ce qui me fatigue le plus, c'est ce manque de respect de certains, envers ceux qui sont d'accord avec la politique de Sarkozy. Ils sont qualifiés de nuls, tarés, débiles... Faut il être nul, taré, ou débile pour ne pas savoir accepter des idées autres que les siennes !

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Ha non ils ne sont pas débiles tout le monde a le droit de se tromper. :o°

Au niveau des banques il ne faut pas retenir que ce qu'on veux :smile2: bien entendu il fallait les sauver mais une nouvelle fois il fallait imposer des conditions ferme celà aurait éviter de faire des décrets qui ne servent a rien entre autre. :sleep:

Pour le jeu de fléchettes c'est pas béte je vais y penser merci du tuyau. ;)

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Au niveau des banques il ne faut pas retenir que ce qu'on veux :smile2: bien entendu il fallait les sauver mais une nouvelle fois il fallait imposer des conditions ferme celà aurait éviter de faire des décrets qui ne servent a rien entre autre. :sleep:
Tu aurais préféré une loi ???? Ce n'est pas toi qui ne cesse critiquer Sarkozy parce qu'il pond des lois ? Alors, s'il en crait, c'est nul, s'il ne propose qu'un décret, c'est nul ! ;)

Concrètement, de manière succincte et réaliste, tu proposes quoi ???

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Ce decret ne sert a rien et tu le sait trés bien.

Il faut des lois mais des lois justes je ne reproche pas a Sarko de faire des lois mais de les faire a moitié ou alors de réagir a l'événement sans prendre le temps de reflchir et de légiférer.Je lui reproche de faire du populisme de beaucoup parler et de ne pas faire ce qu'il dit (3tiers,parachutes dorés,pouvoir d'achat etc....).Je lui reproche de parler social et d'agir a l'inverse.

Je ne reproche pas a Sarko de faire une politique de droite puisqu'il est de droite ce n'est pas le probléme,je suis en désacord avec sa politique mais jusque là celà me géne pas qu'il la défende.

Je suis contre ses discourts populistes et ses actes libéral.

Ce type pas généré tellement d'espoir que la deception est a l'hauteur de cet espoir déchut.

Modifié par transporteur

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Oui j'ai bien dis nain compétant. :o°

Les heures sup tu conviendra qu'en temps de crise on fait mieux comme idées il aurait mieux fait de les reconcidérer de même que le paquet fiscal qui nous coute trés cher et nous rapporte trés peu.

Non, pas forcément. Surtout toi qui veux relancé par la consommation! :bad: Les heures sup' touchent une catégories de gens qui peuvent avoir des revenus un peu plus confortables...Tout comme cette réforme touche des entreprises qui ne pourraient pas forcément embauché.... Donc, cela permet d'avoir des possibilités pour l'entreprise d'avoir de la main d'oeuvre sous la main pour quelques heures et cela permet aussi d'arranger les employés...

Et à cela faut ajouter que remodifier le nombre d'heures pour redistribuer le travail serait encore une solution a court terme et inefficace...Si ce n'est pas un poison pour le pays!

Cela alourdirait encore les charges des entreprises, et ferait stagner les salaires, sans pour autant trouver des solutions pour l'économie...Tu ne ferais que noyer les entreprises dans le tsunami qui vient de les toucher...

Avoir un discourt décalé j'en suis aps si sur car même si la crise est passé par là (elle a bon dos) on constate que ses promesses les plus populaires n'ont pas été tenues.

Oui son avenir est entre les mains de plus riches pour qui il a fait beaucoup mais je doute que celà suffise face au nombre de déçus et de chômeurs.

Mais un président ne devrait pas être fait pour être populaire! Si tu as fait un peu d'économie tu devrais le savoir.

Tu as deux types de présidents:

-celui qui est populaire, mais agis pour sa courbe de bonnes opinions, et creuse la dette.

-celui qui est impopulaire, mais agis pour l'état et pour les citoyens avant d'agir pour sa bonne image.

Et moi, je trouve qu'il se situe pas trop ni dans l'un ni dans l'autre, et tu ne me diras pas non plus que toutes ses réformes sont mauvaises? :smile2:

Donc, il est entre mes mains aussi... :|

Tiens un petit mémo pour l'Afganistan:

C'était le 26 avril 2007 : Nicolas Sarkozy s'était prononcé pour un retrait des soldats français d'Afghanistan. "Il était certainement utile qu'on les envoie dans la mesure où il y avait un combat contre le terrorisme. Mais la présence à long terme des troupes françaises à cet endroit du monde ne me semble pas décisive", avait-t-il dans le cadre de l'émission "A vous de juger", sur France 2, au cours de la campagne présidentielle précisant même : « si je suis élu, les troupes françaises quitteront l'Afghanistan ».

OK pour l'Afghanistan, mais depuis 2007, de l'eau a coulé sous les ponts, la situation en Afghanistan a bougé autant que les conditions politiques dans lesquelles exerce Sarkozy.

Ha non ils ne sont pas débiles tout le monde a le droit de se tromper. :hu:

C'est pour ça que je compatis avec toi :D

Au niveau des banques il ne faut pas retenir que ce qu'on veux ;) bien entendu il fallait les sauver mais une nouvelle fois il fallait imposer des conditions ferme celà aurait éviter de faire des décrets qui ne servent a rien entre autre. :|

https://www.federationsump.org/horde/drupal...e_en_France.doc

extrait:" Les banques françaises ont une rentabilité qui les place dans la moyenne des banques européennes. La raison de cette situation intermédiaire tient au choix même des banques françaises. Celles-ci combinent les activités de banques de réseaux qui ont, en général, une rentabilité correcte avec des activités de banques de marchés et d'investissements, dont la rentabilité est bonne mais fluctuante.

Actuellement, les banques sont obligées de faire face à la concurrence européene et de respecter les réglementations communautaires (près de 90% de la réglementation bancaire est d'origine européene). D'autre part, sous la pression de l'Europe, les banques françaises pourraient voir disparaître certaines de leurs spécificités comme l'absence de tarification du service des chèques.

Les banques françaises se sont également développées dans le reste du monde : aux Etats-Unis, en Europe de l'Est, en Asie et en Amérique Latine.

"

Voilà, donc leur mettre trop de conditions (en plus d'être compliqué à mettre en place avec les lois françaises) irait contre un essor des banques françaises dans le monde et elles ne pourraient pas profiter de la crise pour prendre une part du marché plus importante...

Ce serait les attacher en laisse là ou les autres auraient toutes la place pour jouer et faire des bénéfices...

Et un points important de ces prêts est que la France va pouvoir récolter des milliards aussi, alors empêcher leur expansion et les contraindre par rapport au autres serait se tirer une balle dans le pied...

Aux maux mondiales, une solution mondiale...

Je suis totalement d'accord avec ça et avec toutes tes autres réponses. J'ai seulement l'impression de passer mon temps à les relire. Il y a ici des personnes qui doivent avoir la photo de Sarkozy en poster, afin de jouer aux fléchettes dessus. Leur haine envers cet homme est tellement obsessionnelle que tu pourras expliquer et réexpliquer les choses, comme tu le fais si bien, ils s'éverturont à lui imputer tous les maux de la terre.

Je suis d'ailleurs très surprise qu'on ai pas encore imputé à Sarkozy, la fonte de la banquise.

Mais ce qui me fatigue le plus, c'est ce manque de respect de certains, envers ceux qui sont d'accord avec la politique de Sarkozy. Ils sont qualifiés de nuls, tarés, débiles... Faut il être nul, taré, ou débile pour ne pas savoir accepter des idées autres que les siennes !

Merci ;)

De toute façon, on reste sur un forum, on ne peut pas trouver que des personnes calées en politique et/ou qui sortent de sciences po... :D

je me fais pas trop de film sur leurs capacités à réfléchir... :sleep:

:D

Mais c'est vrai que les attaques perso sont chiantes parfois... :o°

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Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

C'est dingue ....

Autant je suis vraiment pas fan de Sarkozy autant je trouve que pas mal de des opposants les plus farouches sont des baltringues ....

C'est la réflexion de Bestmuse qui m'a fait penser à ça !

" Si il est de nouveau élu je m'éxile ... " ( je paraphrase )

Combien de fois j'ai entendu ça durant sa campagne présidentielle ....

Et combien de personnes ( d'ailleurs certains membres du forums ) qui ont pris cet engagement ont réellement pris leur valise pour se casser ailleurs ?

Et oui c'est la la France , à l'image de son Président ... des grandes gueules ... des ptits bras ... ca cause mais ca bouge pas !

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Non, pas forcément. Surtout toi qui veux relancé par la consommation! Les heures sup' touche une catégories de gens qui peuvent avoir des revenus un peu plus confortables...Tout comme cette réforme touche des entreprises qui ne pourraient pas forcément embauché.... Donc, cela permet d'avoir des possibilités pour l'entreprise d'avoir de la main d'oeuvre sous la main pour quelques heures et cela permet aussi d'arranger les employés...

Et à cela faut ajouter que remodifier le nombre d'heures pour redistribuer le travail serait encore une solution a court terme et innéficace si ce n'est pas un poison pour le pays!

Cela allourdirait encore les charges des entreprises, et ferait stagner les salaires, sans pour autant trouver des solutions pour l'économie...Tu ne ferais que noyer les entreprises dans le tsunami qui vient de les toucher!

Faire faire des heures sup quand il n'y a pas de travail tu avoura que c'est un non sens.Au lieu de détaxer ces heures sup alors qu'il allége le coup d'une embauche.

D'autant plus qu'il n'y a pas de cotisations prélevé dessus (retraite,sécu).Quel interet en période de crise d'y avoir recour ?...............AUCUN. :smile2:

Les H sup ont créé en grande partie un effet d'aubaine plutôt que provoqué un choc de croissance.

Mais un président ne devrait pas être fait pour être populaire! Si tu as fait un peu d'économie tu devrais le savoir.

Tu as deux types de présidents:

-celui qui est populaire, mais agis pour sa courbe de bonnes opinions, et creuse la dette.

-celui qui est impopulaire, mais agis pour l'état et pour les citoyens avant d'agir pour sa bonne image.

Et moi, je trouve qu'il se situe pas trop ni dans l'un ni dans l'autre, et tu ne me diras pas non plus que toutes ses réformes sont mauvaises? ;)

J'en connais pas beaucoup de bonnes franchement.Je constate beaucoup de régréssion sociale qui a mon sens est le lien de ce pays.Je ne réve pas d'un pays comme les USA tant idéalisé par Sarko.

Il parle trop et agis souvent en oposition avec ses propres propos.Il fait du populisme pour plaire aux électeurs mais ne propose rien de concret pour eux.

Donc, il est entre mes mains aussi... :|

OK pour l'Afghanistan, mais depuis 2007, de l'eau a coulé sous les ponts, la situation en Afghanistan a bougé autant que les conditions politiques dans lesquelles exerce Sarkozy.

Je ne vois par quel miracle ce qui était valable il y a 2 ans ne le serait plus aujourd'hui ?La situation s'empire là bas il y était opposé,il est revenu sur ses paroles pour plaire a Bush.

C'est tout béte.

C'est pour ça que je compatis avec toi :hu:

https://www.federationsump.org/horde/drupal...images/fedepro/banque_finance.../Le_secteur_bancaire_en_France.doc

extrait:" Les banques françaises ont une rentabilité qui les place dans la moyenne des banques européennes. La raison de cette situation intermédiaire tient au choix même des banques françaises. Celles-ci combinent les activités de banques de réseaux qui ont, en général, une rentabilité correcte avec des activités de banques de marchés et d'investissements, dont la rentabilité est bonne mais fluctuante.

Actuellement, les banques sont obligées de faire face à la concurrence européene et de respecter les réglementations communautaires (près de 90% de la réglementation bancaire est d'origine européene). D'autre part, sous la pression de l'Europe, les banques françaises pourraient voir disparaître certaines de leurs spécificités comme l'absence de tarification du service des chèques.

Les banques françaises se sont également développées dans le reste du monde : aux Etats-Unis, en Europe de l'Est, en Asie et en Amérique Latine.

"

Voilà, donc leur mettre trop de conditions (en plus d'être compliqué à mettre en place avec les lois françaises) irait contre un essor des banques françaises dans le monde et elles ne pourraient pas profiter de la crise pour prendre une part du marché plus importante!

Ce serait les attacher en laisse là ou les autres auraient toutes la place pour jouer et faire des bénéfices...

Et un points important de ces prêts est que la France va pouvoir récolter des milliards aussi, alors empêcher leur expansion et les contraindre par rapport au autres serait se tirer une balle dans le pied...

Aux maux mondiales, une solution mondiale...

Alors pourquoi s'offusquer des dérives de ces dirigeants aujourd'hui ?.

Faire un décret qui ne sert pas a grand chose alors qu'il aurait été si simple de conditionner les aides dés le départ.

Je ne suis pas convaincu que le plafonnement des salaires des patrons et la limitation des parachutes dorés aurait mis les banques en périle.De plus celà aurait été un méssage fort,seulement il n' y a pas pensé c'est bien ce que je lui reproche.

Pense tu vraiment que les banques étaeint en position pour refuser l'aide de l'état ??????. Bien sur que non..

Merci ;)

De toute façon, on reste sur un forum, on ne peut pas trouver que des personnes calées en politique et/ou qui sortent de sciences po... :|

je me fais pas trop de film sur leurs capacités à réfléchir... :sleep:

Pourtant tu continue a débattre avec moi. :D

:bad:

Mais c'est vrai que les attaques perso sont chiantes parfois... :o°

Mais ça fait du bien même Sarko s'y adonne de temps en temps c'est une attitude Sarkozienne. :o°

Modifié par transporteur

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Faire faire des heures sup quand il n'y a pas de travail tu avoura que c'est un non sens.Au lieu de détaxer ces heures sup alors qu'il allége le coup d'une embauche.

D'autant plus qu'il n'y a pas de cotisations prélevé dessus (retraite,sécu).Quel interet en période de crise d'y avoir recour ?...............AUCUN. :smile2:

Le pouvoir d'achat? ;)

Les H sup ont créé en grande partie un effet d’aubaine plutôt que provoqué un choc de croissance.

Cela ne touche pas non plus toute la population donc, forcément les retiré ne servirait à rien...

Donc tu gonfles ses conséquences pour les remettre en question? :sleep:

Non, je n'avoue rien :D

J'en connais pas beaucoup de bonnes franchement.Je constate beaucoup de régréssion sociale qui a mon sens est le lien de ce pays.Je ne réve pas d'un pays comme les USA tant idéalisé par Sarko.

Il parle trop et agis souvent en oposition avec ses propres propos.Il fait du populisme pour plaire aux électeurs mais ne propose rien de concret pour eux.

Bah les exonérations:

-sur les intérêts des prêts immobilier

-sur les heures sup' :hu:

-sur les héritages

Et plein d'autre qui paraissent minime mais qui nous arrange bien la vie...

Comme les lois sur les négociations entre les distributeurs et les producteurs, les récidivistes, etc.

Enfin c'est pas parfait mais il y a des bons points...Et j'en passe et des meilleurs...

Je ne vois par quel miracle ce qui était valable il y a 2 ans ne le serait plus aujourd'hui ?La situation s'empire là bas il y était opposé,il est revenu sur ses paroles pour plaire a Bush.

C'est tout béte.

Et a obama aussi... :|

Alors pourquoi s'offusquer des dérives de ces dirigeants aujourd'hui ?.

Faire un décret qui ne sert pas a grand chose alors qu'il aurait été si simple de conditionner les aides dés le départ.

Je ne suis pas convaincu que le plafonnement des salaires des patrons et la limitation des parachutes dorés aurait mis les banques en périle.De plus celà aurait été un méssage fort,seulement il n' y a pas pensé c'est bien ce que je lui reproche.

Pense tu vraiment que les banques étaeint en position pour refuser l'aide de l'état ??????. Bien sur que non..

Les banques prennent l'argent là où il y en a, c'était aussi bien avantageux pour l'état que pour les banques...

Après pour les rémunérations, pourquoi tu ne t'offusque pas du salaires des footballeurs?

Oui, il faut les conditionner mais dans la limite du possible et du raisonnable...Et sans mettre en péril nos pauvres petites banques françaises :o° dans cette crise mondiale...

Pourtant tu continue a débattre avec moi. :bad:

Mais ça fait du bien même Sarko s'y adonne de temps en temps c'est une attitude Sarkozienne. :o°

Mais je parle pas de toi, même si tu es pas mal extrémiste ;) tu restes quand même cohérent avec tes idées et tu ne fait pas d'anti-sarkozysme gratuit et vide de sens... :|

Modifié par Nytho_0

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Non, je n'avoue rien :D

Nouzavons les moyens dé foufaire parler. :smile2:

Bah les exonérations:

-sur les intérêts des prêts immobilier

-sur les heures sup' :o°

-sur les héritages

Et plein d'autre qui paraissent minime mais qui nous arrange bien la vie...

Des aides aux plus riches en effet celà change tout. :bad: Des lois existaient déjà avant pour les revenus moyen là les plus riches en ont pour leur argent (si j'ose dire).

Comme les lois sur les négociations entre les distributeurs et les producteurs, les récidivistes, etc.

Enfin c'est pas parfait mais il y a des bons points...Et j'en passe et des meilleurs...

Sur les distributeurs je ne connais pas assez je ne me prononcerais donc pas mais sur la recidive je trouve la loi incomplette,elle ne s'attaque qu'aux concéquences et pas aux causes.

Et a obama aussi... :|

Sarko pensais que ce serait Macaine qui serait élu il l'avit laissé sous entendre donc la transition avec Bush était calculé (mal).Pourquoi crois tu qu'Obama le snobe?. ;)

Les banques prennent l'argent là où il y en a, c'était aussi bien avantageux pour l'état que pour les banques...

Après pour les rémunérations, pourquoi tu ne t'offusque pas du salaires des footballeurs?

Oui, il faut les conditionner mais dans la limite du possible et du raisonnable...Et sans mettre en péril nos pauvres petites banques françaises ;) dans cette crise mondiale...

Je m'offusque aussi des salaires des footbaleurs sauf que ce n'est pas mes impots qui les subventionnes.

Mais je parle pas de toi, même si tu es pas mal extrémiste :sleep: tu restes quand même cohérent avec tes idées et tu ne fait pas d'anti-sarkozysme gratuit et vide de sens... :|

Je ne suis pas extrémiste je suis pour plus de justice je ne vois quels de mes propos tes paraissent extrémistes ?.

Je fais certe de l'antsarkozysme car je suis contre sa politique idéologiquement,la personne arrive en seconde postition.

:o°

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
Nouzavons les moyens dé foufaire parler. :smile2:

;)

Des aides aux plus riches en effet celà change tout. :D Des lois existaient déjà avant pour les revenus moyen là les plus riches en ont pour leur argent (si j'ose dire).

Non, moi je me base sur mon cas...

Je vois mes parents qui vont recevoir de l'argent au lieu de payer les impôts, moi qui en jobs d'été peux faire quelques heures sup' pour arrondire les fin de mois et être mieux payer...

Après, pour l'héritage cela te permet de ne pas repayer un bien à ton père ou ton arrière arrière arrière arrière[...] arrière grand père... :bad:

Sur les distributeurs je ne connais pas assez je ne me prononcerais donc pas mais sur la recidive je trouve la loi incomplette,elle ne s'attaque qu'aux concéquences et pas aux causes.

Moi non plus, mais je me prononce quand même... :sleep:

:o°

Et pour la récidive, le coupables a trop souvent été protéger alors que les victimes et futurs victimes, elles, misent de côtés... Et des soins leurs sont quand même accorder, pour justement s'attaquer aux causes.

Sarko pensais que ce serait Macaine qui serait élu il l'avit laissé sous entendre donc la transition avec Bush était calculé (mal).Pourquoi crois tu qu'Obama le snobe?. :o°

C'est juste qu'Obama lui fait de l'ombre, et que maintenant ce n'est plus lui l'évènement politique de l'année... :|

Mais Sarkozy n'en reste pas moins intéressant... ;)

Je ne suis pas extrémiste je suis pour plus de justice je ne vois quels de mes propos tes paraissent extrémistes ?.

Je fais certe de l'antsarkozysme car je suis contre sa politique idéologiquement,la personne arrive en seconde postition.

:|

Oui, mais parfois tu penches plus dans le sociale que dans autre chose...

Tu ne dis pas souvent (même jamais) du bien des banques, des patrons, ou de la droite...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
:smile2:

Non, moi je me base sur mon cas...

Je vois mes parents qui vont recevoir de l'argent au lieu de payer les impôts, moi qui en jobs d'été peux faire quelques heures sup' pour arrondire les fin de mois et être mieux payer...

Après, pour l'héritage cela te permet de ne pas repayer un bien à ton père ou ton arrière arrière arrière arrière[...] arrière grand père... :|

L'abattement principal avant était fixé à 76000 euros, et cumulable avec celui dédié aux enfants, à concurrence de 50 000 euros par enfant. Dans un pays où la succession moyenne est de 100 000 euros, le dispositif actuel exclut déjà près de 90 % des transmissions entre époux et 80 % des transmissions en ligne directe de toute imposition. Cette supercherie masque en réalité une mesure profondément injuste.La proposition Sarkozy exonèrert la quasi-totalité des 15 % des Français les plus fortunés du paiement de cet impôt.Au prétexte de favoriser les fruits du travail, l'UMP veut en fait favoriser l'héritage et la rente.Cette mesure prive le budget de l'état de près de huitmilliards d'euros par an (soit l'équivalent de 1 500 crèches), au moment où il est impératif de diminuer la dette et de financer des efforts en matière de recherche, d'éducation et d'innovation.Il faut rappeler que le patrimoine moyen transmis par les 5 % de Français les plus riches était en 2000 de 780 000 euros, contre 100 000 euros pour l'ensemble des Français, soit 8 fois plus. Lorsque l'on atteint ces montants, une telle richesse n'est généralement plus le fruit du travail d'une vie, mais de successions ou de donations passées.

Grâce au bouclier fiscal, en 2008, année de déclenchement de la crise, 834 contribuables disposant d'un patrimoine supérieur à 15 millions d'euros ont, chacun, perçu un chèque de l'état de 368 000 euros ! La Grande-Bretagne ou les états-Unis ont décidé de faire contribuer les plus riches à lutter contre la crise ; en France l'UMP s'accroche désespérément à son bouclier fiscal et s'enferre dans l'inaction.

Moi non plus, mais je me prononce quand même... ;)

:|

Je me renseigne et je reviens me prononcer. :D

Et pour la récidive, le coupables a trop souvent été protéger alors que les victimes et futurs victimes, elles, misent de côtés... Et des soins leurs sont quand même accorder, pour justement s'attaquer aux causes.

Bof cette loi était déjà existante avant,une nouvelle loi ne fait rien de plus il sufisait de faire respecter la précédente.En fait encore une fois c'est de la com.

Que valent les beaux discours sur la lutte contre la récidive lorsque les tribunaux ne disposent pas assez de juges, d'assistants de justice ou de greffiers, de pas assez de salles convenables et sécurisés, de pas assez d'ordinateurs et donc tout simplement de pas assez de temps, notamment pour pouvoir consulter le casier judiciaire du prévenu avant le prononcé de la peine ?

C'est juste qu'Obama lui fait de l'ombre, et que maintenant ce n'est plus lui l'évènement politique de l'année... ;)

Mais Sarkozy n'en reste pas moins intéressant... :sleep:

Non il est juste gesticulant et arogant.

Oui, mais parfois tu penches plus dans le sociale que dans autre chose...

Tu ne dis pas souvent (même jamais) du bien des banques, des patrons, ou de la droite...

Je ne dirais du bien des banques que quand elles jouront leur role de banques et pas d'assasin.Les banques sont indispensable a l'économie du pays et pour celà il faut revoir leur éthique.

Les patrons je peux en dire du bien,tous les patrons de PME qui mouille leur chemise pour faire fructifier leur entreprise et céer des emplois celà même qui baisse leur salaire pour faire face a la crise et ne pas licencier,ceux là je leur dis bravo et je suis pour un aide éfficace de l'état pour les aider.Seulement les autres patrons de grosses entreprise cac 40 (je bosse dans une donc je sais de quoi je parle) sont des vampires assoifé de fric qui entraine dans leur avidité des millions de sous traitants et d'ouvriers.Là il y a une réelle moralisation a faire et pas avec le code éthique du MEDEF qui reléve plus du foutage de geulle qu'autre chose.

Si je penche sur le social c'est d'une part que suis de gauche (au cas ou tu l'aurais pas remarqué :bad: ) puis j'estime qu'il faut du social c'est grace a celà que notre pays suporte mieux la crise que les autres et que grace a une meilleure répartition des richesses on peux tous vivre dignement au lieu d'engraisser une poigné d'actionaires (c'est mon coté Arlette).Mais attention je ne suis pas pour le social pour le social comme pour des banques ou des entreprises je suis pour la responsabilisation de chacun et donc de conditions a imposer donnant/donnant quoi.

Quand a la droite on lui doit le détricotage du code du travail pour le plus grand malheur des salariés je ne peux donc que trés difficilement en dire du bien. :o°

Je ne suis pas extrémiste mais parfois j'avoue avoir la tentation de le devenir.

Modifié par transporteur

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Ce decret ne sert a rien et tu le sait trés bien.

Il faut des lois mais des lois justes je ne reproche pas a Sarko de faire des lois mais de les faire a moitié ou alors de réagir a l'événement sans prendre le temps de reflchir et de légiférer.Je lui reproche de faire du populisme de beaucoup parler et de ne pas faire ce qu'il dit (3tiers,parachutes dorés,pouvoir d'achat etc....).Je lui reproche de parler social et d'agir a l'inverse.

Je ne reproche pas a Sarko de faire une politique de droite puisqu'il est de droite ce n'est pas le probléme,je suis en désacord avec sa politique mais jusque là celà me géne pas qu'il la défende.

Je suis contre ses discourts populistes et ses actes libéral.

Ce type pas généré tellement d'espoir que la deception est a l'hauteur de cet espoir déchut.

Oui, donc concrètement, quoi qu'il fasse, il le fait mal et c'est un con ! Si en plus, on te rappelle que c'est la crise, tu ajouteras qu'il en est responsable, qu'il aurait du la prévoir, et patati et patata !!! Donc, toujours le même discours qui n'apporte pas d'eau au moulin !

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Non, pas forcément. Surtout toi qui veux relancé par la consommation! :| Les heures sup' touchent une catégories de gens qui peuvent avoir des revenus un peu plus confortables...Tout comme cette réforme touche des entreprises qui ne pourraient pas forcément embauché.... Donc, cela permet d'avoir des possibilités pour l'entreprise d'avoir de la main d'oeuvre sous la main pour quelques heures et cela permet aussi d'arranger les employés...

éa a permis, a des smicards d'augmenter leurs revenus, et effectivement, c'est une liberté pour le patron, qui en plus satisfait l'employé. Tout le monde s'y retrouve. Même si, cette la loi TEPA n'est pas encore bien développée, je lui pense un avenir intéressant puisqu'elle satisfait les deux parties.

Merci :o°

De toute façon, on reste sur un forum, on ne peut pas trouver que des personnes calées en politique et/ou qui sortent de sciences po... ;)

je me fais pas trop de film sur leurs capacités à réfléchir... ;)

:|

Mais c'est vrai que les attaques perso sont chiantes parfois... :sleep:

:smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Oui, donc concrètement, quoi qu'il fasse, il le fait mal et c'est un con ! Si en plus, on te rappelle que c'est la crise, tu ajouteras qu'il en est responsable, qu'il aurait du la prévoir, et patati et patata !!! Donc, toujours le même discours qui n'apporte pas d'eau au moulin !

Je dis juste que sa politique n'est pas adapté a la crise il suit un programme qui ne prévoyait pas de telles conditions.

Il est pas responsable de la crise mais il est responsable de TOUS les Français pas seulement des plus riches.

De l'eau au moulin j'en apporte en débattant avec des gens qui argumente qu'on soi d'accord ou pas au moins on échange des idées.

Je ne critique pas sans apporté de preuves de ce que j'avance.

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
Posté(e)
Oui, donc concrètement, quoi qu'il fasse, il le fait mal et c'est un con ! Si en plus, on te rappelle que c'est la crise, tu ajouteras qu'il en est responsable, qu'il aurait du la prévoir, et patati et patata !!! Donc, toujours le même discours qui n'apporte pas d'eau au moulin !

Oui donc concrètement, quoique dise un mec pas daccord avec sarko, il le dit mal et c'est un con ! Si en plus on te rappelle que c'est la crise, tu ajouteras qu'il en est responsable, et patati et patata !!! Donc toujours le même discours qui n'apporte pas d'eau au moulin !

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
C'est dingue ....

Autant je suis vraiment pas fan de Sarkozy autant je trouve que pas mal de des opposants les plus farouches sont des baltringues ....

C'est la réflexion de Bestmuse qui m'a fait penser à ça !

" Si il est de nouveau élu je m'éxile ... " ( je paraphrase )

Combien de fois j'ai entendu ça durant sa campagne présidentielle ....

Et combien de personnes ( d'ailleurs certains membres du forums ) qui ont pris cet engagement ont réellement pris leur valise pour se casser ailleurs ?

Et oui c'est la la France , à l'image de son Président ... des grandes gueules ... des ptits bras ... ca cause mais ca bouge pas !

Et puis franchement, que penseraient de telles réflexions, des personnes politiquement persécutées, des réfugiés politiques ?

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Missade Membre 695 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Je dis juste que sa politique n'est pas adapté a la crise il suit un programme qui ne prévoyait pas de telles conditions. Quant il a mis en place la loi TEPA, la réforme sur les successions, le service minimum, ce n'était pas la crise et tu critiquais !

Il est pas responsable de la crise mais il est responsable de TOUS les Français pas seulement des plus riches. Je ne suis pas riche et je me sens concernée par ses réformes !

De l'eau au moulin j'en apporte en débattant avec des gens qui argumente qu'on soi d'accord ou pas au moins on échange des idées. L'échange d'idées ? Avec toi, il n'y a pas d'échange ! Tu contres systématiquement ! Quant à l'argumentation, je dirais plutôt que tu fais de la répétition !

Je ne critique pas sans apporté de preuves de ce que j'avance.

Ton avis n'est pas une preuve ! Affirmer qu'une loi est injuste parce qu'elle ne te concerne pas, qu'une autre n'est pas adaptée, qu'encore une autre a été réalisée sans prendre la temps de la réflexion, ne sont pas des preuves mais des jugements de valeur.

Sur ce, bonne nuit, je me lève tôt demain !

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