Basses

Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
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Ne sois pas trop dure envers toi-même :smile2:

Dans le genre ligne de basse que je trouve intéressante, celle de Carlos Dengler sur Evil :

(HS : J'aime énormément le timbre de voix du chanteur Paul Banks et je rêve un jour de m'offrir une guitare comme celle de Daniel Kessler, probablement une Gretsh... mais bon, on fait avec ce qu'on a.)

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Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
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Doublon, désolé :smile2:

Modifié par Javiere

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Hydromel Membre 433 messages
Forumeur survitaminé‚
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Haaaaa D'arcy ;) , hum, pardon je m'égare là ! :smile2: ... J'aimais bien les Smashing Pumpkins, malheureusement quand je les ai vus en concert, D'arcy avait déjà quitté le groupe :sleep: ....

Pour répondre à ta question Javière, je joue effectivement de la basse, depuis une 'tite vingtaine d'années maintenant (hélas beaucoup moins assidûment aujourd'hui que par le passé) ... Parmi les bassistes qui m'ont donné envie de m'y mettre à mon tour, il y avait en bonne place, Adam Clayton, le bassiste de U2 ...

adamclayton.jpg

Des lignes de basse d'une simplicité déconcertante, mais terriblement efficace :

"New Year's Day"

"All along the watchtower" (reprise de Bob Dylan)

:sleep:

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Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
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Moi, ça fait 2 mois :smile2:

Ah, U2... Toujours mon groupe favori malgré les critiques à son encontre.

J'aime beaucoup le nouvel album d'ailleurs, il y a notamment Moment Of Surrender qui fait la part belle à la basse :

Sinon il y a :

Some Days Are Better Than Others - Dans Zooropa

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Hydromel Membre 433 messages
Forumeur survitaminé‚
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Bah, 2 mois, c'est un bon début ! ;) Tu devrais te débrouiller rapidement, il me semble que tu es déjà guitariste, ça devrai accélérer ton apprentissage de la basse ...

Ta première vidéo ne marche pas, je me permet donc de mettre un lien Jiwa (le morceau de U2 est en dessous Makali) :

Moment of surrender

Je n'ai pas encore écouté le dernier U2, mais ce morceau me plait bien :smile2: !

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Flovia Membre 3 074 messages
Forumeur alchimiste‚
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Sympa, ce nouveau morceau de U2! :smile2:

Tenez, en postant UB 40, j'ai repensé à Level 42, allez savoir pourquoi? Sûrement l'association d'idée due aux nombres... :sleep: En tous cas, du bon jazz fusion teinté de funk, pour l'époque, avec Mark King comme bassiste. Assez doué, le monsieur, je dirais, mais bon, les spécialistes jugeront... ;)

Dune tune - Level 42

Pis, p'tit solo de Mark King

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Flovia Membre 3 074 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

;) Coucou

Autre style, avec un exemple de basse saturée, cette fois.

Comme j'aime beaucoup le stoner (sur la route, ça booste bien... :o°:sleep: ) et Kyuss en particulier, alors voilà, j'ai pensé que ce morceau, assez calme et pesant en son milieu, irait bien. C'est Scott Reader (et non plus Chris Cockrell) qui joue la partie basse, ici.

Whitewater - Kyuss

(Si vous êtes pressés, attendez jusqu'à 3'38 pour mieux l'entendre, et surtout à partir de 5'48 jusqu'à la fin du titre. Malgré tout, ce sera dommage de ne pas le savourer en entier, parce que c'est du lourd ... ;) )

:smile2:

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Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
Posté(e)

Très reposant et rafraîchissant, Level 42 :smile2:

Oui, contrairement à ce que j'ai pu entendre par le passé, comme quoi jouer de la guitare et de la basse en même temps n'est pas conseillé puisque ça brouille les repères, en jouant par la suite avec trop de force sur une guitare et trop peu sur une basse, mais au contraire je trouve que les deux expériences sont très enrichissantes. La guitare me permet de travailler la précision qui fait qu'ensuite, le positionnement des doigts sur les larges frettes de basse est plus facile. Et la basse permet surtout de travailler l'écartement des doigts plus fréquemment que la guitare. C'est un peu comme l'apport du gros tirant de la guitare sèche quand on commence sur une guitare électrique. ;)

Par contre, je n'ai toujours pas d'ampli de basse, je me branche sur mon ampli guitare pour l'instant, mais il va falloir que je casse la tirelire bientôt...

Qu'est-ce que tu as comme matos, toi ?

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Hydromel Membre 433 messages
Forumeur survitaminé‚
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En fait, tous les guitaristes que j'ai cotoyé et qui pratiquaient un peu la basse se débrouillaient plutôt bien d'un point de vue "théorico-technique", avec une bonne connaissance du manche notamment, par contre, il leur manquaient à tous l'essentiel ... Le Groove !!! ;)

En gros, ils jouaient de la basse de la même manière que de la guitare ! :o° Quelle erreur ! :sleep: C'est Le piège à éviter ! Le rôle de la basse est tellement différent !

J'ai une vieille basse vintage de qualité moyenne, un de ces 4 matins je m'offrirai bien une Fender Jazzbass, modèle Marcus Miller tant qu'à faire ! J'ai eu le plaisir d'en jouer, c'est de la régalade !!!

Mon ampli par contre est excellent, c'est un Yorkville 400 watts . Il a une douzaine d'années et je l'aime toujours autant ! J'avait à l'époque essayé quasiment toutes les marques d'amplis dans cette gamme là (400 wtts), c'est le seul qui m'avait vraiment enthousiasmé ! :smile2: Une qualité de son ! Même les potards à bloque !!!

Ampeg, et SWR avaient aussi du super matos (mais les prix étaient un peu corsé ! ;) ) .

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Flovia Membre 3 074 messages
Forumeur alchimiste‚
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:smile2: P'tite touche sympa de hard-prog 70's: A la basse, Nick Simper

Woman of the devil - Warhorse

Pour ce qui est du "plus" apporté par l'apprentissage de la guitare acoustique quand on passe à l'électrique, il est indéniable!

Maintenant, je ne connais rien à la basse mais j'imagine que quelqu'un qui a pratiqué le finger-picking aura déjà plus le sens du rythme, parce que ce sont les cordes basses qui le donnent.

Après, sur la basse, ce n'est plus tant le pouce qui intervient. Hormis le fait que ce n'est plus l'ongle mais la pulpe de la dernière phalange qui est sollicitée, l'attaque de la corde est presque similaire, non?... ;)

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Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
Posté(e)
En fait, tous les guitaristes que j'ai cotoyé et qui pratiquaient un peu la basse se débrouillaient plutôt bien d'un point de vue "théorico-technique", avec une bonne connaissance du manche notamment, par contre, il leur manquaient à tous l'essentiel ... Le Groove !!! :bad:

En gros, ils jouaient de la basse de la même manière que de la guitare ! :| Quelle erreur ! :o° C'est Le piège à éviter ! Le rôle de la basse est tellement différent !

J'ai une vieille basse vintage de qualité moyenne, un de ces 4 matins je m'offrirai bien une Fender Jazzbass, modèle Marcus Miller tant qu'à faire ! J'ai eu le plaisir d'en jouer, c'est de la régalade !!!

Mon ampli par contre est excellent, c'est un Yorkville 400 watts . Il a une douzaine d'années et je l'aime toujours autant ! J'avait à l'époque essayé quasiment toutes les marques d'amplis dans cette gamme là (400 wtts), c'est le seul qui m'avait vraiment enthousiasmé ! :smile2: Une qualité de son ! Même les potards à bloque !!!

Ampeg, et SWR avaient aussi du super matos (mais les prix étaient un peu corsé ! :sleep: ) .

Je pense qu'à la guitare, on a tendance à souvent répéter un même rythme, tandis que sur la basse, il y a beaucoup de variations rythmiques, même si on ne peut pas faire de généralités là-dessus :o° La basse est vraiment un instrument très rythmique, et c'est aussi pour ça qu'on l'associe souvent à la batterie.

Pour ce qui est de l'ampli, dans mon budget et la gamme recherchée (supérieure à 100 watts) on m'a conseillé un Laney RB4 à 311 ¿ ou un Ashdown T15 à 269 ¿... Fender Rumble m'attire aussi à 255 ¿ mais j'espérais débourser moins de 200 ¿ ;)

our ce qui est du "plus" apporté par l'apprentissage de la guitare acoustique quand on passe à l'électrique, il est indéniable!

Maintenant, je ne connais rien à la basse mais j'imagine que quelqu'un qui a pratiqué le finger-picking aura déjà plus le sens du rythme, parce que ce sont les cordes basses qui le donnent.

Après, sur la basse, ce n'est plus tant le pouce qui intervient. Hormis le fait que ce n'est plus l'ongle mais la pulpe de la dernière phalange qui est sollicitée, l'attaque de la corde est presque similaire, non?... :D

Personnellement le jeu aux doigts m'a toujours été plus naturel que le jeu au médiator. J'ai toujours vu le médiator comme un embarras et je n'ai vraiment commencé à l'utiliser que 5 ou 6 mois après avoir commencé la guitare, donc j'ai vraiment beaucoup de plaisir à jouer aux doigts sur la basse.

Certains bassistes utilisent le pouce pour le strumming, mais globalement la position indiquée est de poser le bout du pouce sur le micro et de se servir de l'index et du majeur en alternance, qui dans leur élan viennent buter sur la corde supérieure. C'est facile ainsi d'avoir une pression uniforme sur différentes cordes mais ça rend la corde la plus grave difficile à jouer. C'est comme ça qu'on me l'a appris, du moins. On utilise la pulpe du doigt parce que quand un ongle long heurte la corde, le son est vraiment moche.

Quoi qu'il en soit, d'une manière général, tout ce qu'on fait à la basse est fait avec plus de force que sur la guitare, que ce soit le main droite ou la main gauche...

J'essaie d'apprendre le slap, là, et franchement j'admire ceux qui y arrivent parce que wahou... c'est dur, et la peur d'avoir mal n'arrange pas les choses.

Pour finir en musique, un peu de Flea, taré mais génial ;)

Higher Ground

Le son n'est pas terrible mais on entend bien la basse et puis les Red Hot ne sont pas vraiment les Red Hot quand ils portent des habits.

Around The World

Can't Stop avec une intro extra :

Californication à Slane Castle, intro jam et solo retravaillé (et une super Gretsch :hu: )

Il y a aussi l'album Flea Melodic Way que vous pouvez écouter ici : http://www.deezer.com/#music/album/22270 :|

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Flovia Membre 3 074 messages
Forumeur alchimiste‚
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:smile2: Damned, j'avais tendance à oublier que la basse se jouait également au médiator. Quelle idée, d'ailleurs, chez la plupart des bassistes, de se mettre ainsi en retrait! ;);) C'est bien dommage de ne pouvoir apprécier leur jeu... :sleep:

Moui, et j'imagine aisément que l'instrument sollicite bien plus les doigts, vu la grosseur des cordes!

Rassure-moi, Javière, tu t'arrêtes avant qu'ils saignent? (Cela me rappelle un post de Pascalin concernant l'apprentissage sur une guitare Selmer... :| )

Bien, petit ajout vintage,

I heard it through the grapevine - Creedence Clearwater Revival

(Stu Cook à la basse)

Gravity's rainbow - Klaxons

Et puis, dans un autre style, plus metal prog, John Myung, le bassiste de Dream Theater

Extrait live de "Beyond this life" - Dream Theater

(avec John Petrucci/guitare, bien sûr :| , Mike Portnoy/batterie, Jordan Rudess/claviers, et John Myung/basse, ici...)

Freeport jam - John Myung

:o°

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Javiere Membre 563 messages
Forumeur forcené‚ 29ans
Posté(e)

Très intéressant tout ça. :smile2:

Non, pas de saignements de doigts avec la basse, la guitare peut-être que oui, je ne sais pas, je n'ai jamais assez forcé pour ça sans doute, car les cordes sont très fines et mordent la peau, mais ce n'est pas le cas à la basse. La seule chose qui me fait un peu peur (fondée ou pas) est qu'à force d'utiliser les mêmes doigts de la main gauche, je finisse par avoir des doigts tout tordus ;)

Le slap en revanche, pratiqué à longue haleine, n'est pas très bon pour la peau, il y a de sacrées cloques, et j'ai eu l'occasion de le constater de mes yeux. Enfin bon, personnellement je joue beaucoup (trop), souvent plus de 4h par jour et pour l'instant mes doigts vont très bien.

Le mediator est utilisé pour avoir plus d'attaque et d'agressivité et est vraiment utilisé dans les musiques rapides et puissantes. Mais le jeu au doigt reste pour moi la référence. Dans des groupes comme Metallica (pas réputés pour leur lenteur ou leur faiblesse dans le jeu) on se souviendra que Cliff Burton jouait quasiment tout aux doigts et d'ailleurs leur nouveau bassiste le fait également. Après ça dépend de ses propres choix personnels...

Pour ce qui est de se mettre en retrait, je pense que pour dire les choses telles qu'elles sont, la basse souffre vraiment d'un énorme déficit d'image, c'est encore aujourd'hui le vilain petit canard des 4 instruments fondamentaux du rock... La basse n'attire pas les jeunes et est assez mal connue du grand public, souvent vue comme un palliatif à la guitare en moins bien quand on veut intégrer un groupe, un instrument discret pour colorer le tout. Le bassiste est je pense naturellement conditionné à rester en retrait dans un milieu qui le considère comme un sous-guitariste, un raté qui n'a pas réussi à avoir une meilleure position. Combien de bassistes rock aujourd'hui ont vraiment choisi leur instrument, sans arrière-pensée (je ne suis pas assez doué pour la guitare, je trouverais plus facilement une place ici, etc) ? Moins qu'on ne l'imagine, à mon avis. Comme la basse n'est pas connue et reconnue, les musiciens plus talentueux vont se diriger vers la guitare et la basse, moins intéressante socialement comme musicalement étant donnée les codes musicaux actuels est laissée à ceux qui daignent bien la prendre... Bon j'exagère un peu, mais des préjugés et des moqueries sur les bassistes, j'en entends partout que ce soit venant d'amateurs peu éclairés comme de musiciens confirmés. C'est dommage compte tenu des capacités de l'instrument.

C'est pour cela qu'on a besoin de bassistes tels que Flea qui montrent que c'est un instrument très compatible avec le rock, finalement et qui vont vraiment donner envie aux gens de les imiter. Et que l'on peut concilier le rock avec la virtuosité de la basse dans les parties soli de jazz fusion.

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Hydromel Membre 433 messages
Forumeur survitaminé‚
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Vraiment sympa John Myung, merci Flo ! ;)

Pour ton ampli, Javière, le mieux est d'en essayer un maximum dans la gamme que tu recherches (100 watts), dans un magasin de musique il est généralement possible de faire des essais ! J'ai souvenir d'avoir commencé avec un Torque 100 watts, c'était pas forcément la marque la plus connue, mais il était vraiment bien, bon marché, et suffisamment puissant pour jouer en groupe (au moins au début !) .

Il est vrai que par le passé beaucoup de guitaristes se sont mis à la basse pour avoir une place dans un groupe, voir même des non-musiciens qui se sont vus intrôniser Bassistes dans des groupes parce que la place était vacante ... ;)

Il me semble que ça a quand même un petit peu changé ! :sleep: La basse ne sera sûrement jamais "l'instrument roi", comme peut l'être la guitare, mais j'ose espérer que beaucoup de bassistes aujourd'hui ne le sont pas par défaut, mais ont bel et bien choisi leur instrument.

Flea a fait beaucoup pour l'image de la basse, il mérite bien une seconde couche :o° :

Master session 1

Master session 2

Master session 3

Master session 4

Master session 5

La suite est sur youtube, pour 5 "épisodes" de plus ! :smile2:

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JoGideon Membre 6 134 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
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Bien excellent tout ça... :smile2:

Allez.. Un peu de funk..

avec Bernard Edwards ( Chic )

Chic - Good Times ( que serait cette chanson sans la basse? )

Chic - Final du live à Tokyo ( 1996 ) quelques heures à peine avant son déces...

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Flovia Membre 3 074 messages
Forumeur alchimiste‚
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Je me rappelais de Good Times, Jo, mais ignorais qu'il s'agissait de Chic...C'est vrai qu'avec le funk, la basse ressort un max. Le jazz-fusion lui donne la part belle également, c'est heureux! :sleep:

Vu de l'extérieur (je vais me faire un peu l'avocat du diable, là), c'est à dire en se plaçant côté public, je serais bien de l'avis de Javière, concernant le statut orphelin de la basse. Elle me semble encore considérée par beaucoup comme l'instrument réservé au moins doué. Et d'ajouter: quelle erreur! :D

La preuve? Si l'on parlait guitare électrique, ici, l'affluence serait toute autre! ;)

Justement parce que le bassiste est relégué en arrière-plan, au sein des formations pop-rock. Et son rôle, souvent négligé. Nous sommes tous d'accord, hélas!

Les projecteurs ont été très longtemps concentrés sur les guitaristes, les pianistes, et les batteurs. Heureusement que des musiciens comme Pastorius, Clarke et Miller ont eu l'occasion de prouver la nécessité de leur instrument (mais aussi l'excellence de leur talent), grâce, respectivement, à des groupes comme Weather Report, Return to Forever, ou bien des célébrités comme Miles Davis, J.M.Jarre (pour Marcus Miller), où celui-ci avait la part belle.

Et ainsi fait connaître à un plus large public, l'art de la basse, qui ne serait encore, sans eux (et quelques groupes un peu plus récents comme les Red Hot, Primus, pré-cités), apprécié que d'un noyau restreint et hélas dit "d'initiés", celui des amateurs de jazz...

Un peu de Stanley Clarke, encore :o°

Sorceress - Return to Forever

Vulcan worlds - Return to Forever

(composé par Stanley)

Désactivée, le lien Vulcan worlds

Plus un peu de Jaco Pastorius, en supplément ;)

Birdland - Weather Report

Third stone from the sun - Weather Report

(un étonnant solo de Jaco)

Et puis pour finir, une jolie ligne de basse, dans un tout autre genre, très hard-blues :|

Motherless child - Blues Creation

(Takayuki Noji :smile2: à la basse)

:|

Modifié par Flovia

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JoGideon Membre 6 134 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Encore de belles perles Flo.. ;)

Ce qui est sympa avec ce topic, c'est que je me prends à écouter certains morceaux différemment.. :smile2:

Tiens, en cherchant du Colin Bass ( Camel ), je suis tombé sur un solo sympa de Colin Scott.. Je vous en fais profiter...

Petit plaisir perso ( partagé j'espère :sleep: ) avec un AC/DC de la grande époque Dirty Deeds Done Dirt Cheap avec Mark Evans à la basse....

Squealer

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Flovia Membre 3 074 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Mais moi aussi, Jo! Moi aussi... :|;) Bel exercice pour l'oreille, n'est-ce pas?

Encore un exemple 70's et heavy- blues:

Andy Fraser à la basse,

Woman - Free

Be my friend - Free

(sans oublier Paul Rodgers/ vocaux :sleep: , Paul Kossoff/ guitare et Simon Kirke/ batterie :o° )

...Waouh, Colin Scott !!! :smile2:

Et c'était Mark Evans, à la basse, en 75, chez nos chers australiens, il me semble... :bad:

NB: Damned, tu l'avais déjà dit ... Hum, hum...Mille excuses.. ;)

J'en profite... :D

Mr Big - Free

(jolie ligne de basse surtout vers 3'50 :| )

Modifié par Flovia

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Hydromel Membre 433 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Hum ... je ne connaissais pas "Squealer" ;) ... excellent morceau !! :smile2:

Et puis, c'est vrai, Paul Rodgers a vraiment une voix magnifique ! :sleep:

Allez, un peu de jazz ce soir avec un bassiste français : Jean-Marc Jafet

20030503_jafet_jean-marc_01.jpg

Au sein du Olivier Ker Ourio Quintet : "Neguev"

Avec Trio Sud : "Marcel"

Et en solo : "Terence"

Bonne soirée ...

Modifié par Hydromel

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ventura Membre 1 466 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

salut...peut-etre deja posté ici,j'ai pas verifié...voila une ligne de bass que j'adore...

encore une...

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