Vers un front de l'extrême gauche aux européennes ?

pumba le hobit Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)

Dit moi mon petit sebcasier. Je vais te poser une question importante.

QUE COMPTE TU FAIR DE TA VIE???

Il est a la

pour ta gouverne la chine est ultra liberal et n'a de communiste que le drapeau.

C'est une dictature liberal... si si Ils font un putain de buisness et tu ferme ta gueule.

On devrait tous fair comme la chine. je suis sur que comme la chine tu reve d'une croissance e deux chiffres.

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Non, la Chine n'est pas libérale, elle est communiste capitaliste, or le libéralisme n'est ni communiste : ce n'est pas une dictature; ni capitaliste : nous ne voulons pas faire de profit sur le dos des Français !

La Chine fait le contraire du libéralisme il n'y a là bas AUCUNE liberté individuelle !

Je pense que tu es le seul à ne rien comprendre !

Alors quand on s'intéresse à un sujet on essaye de se renseigner !

Ps: On n'est pas là pour parler de sa vie mais ne t'inquiètes pas pour moi je suis étudiant à l'école Nationale de Physique.

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)
oui oui c'est sa... vive AL

tous ensemble nous vaincrons..

Au fait dit moi sebcasier est tu un troll ou pensse tu réellement ce que tu dit?

écoutes, tu as vraiment des réaction de jeune adolescent révolutionnaire. Bref quel age as tu ? Sors tu de chez toi de temps en temps ? Oui, il existe une autre vie à part des "hobits" et des "trolls" !

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pumba le hobit Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)

___je pense que tu es le seul à ne rien comprendre !

___Alors quand on s'intéresse à un sujet on essaye de se renseigner !

Tient, c'est marrant. J'allais te dire la méme chose.

Alors.... Tu nous parle de liberalisme economique si je ne me trompe pas.

Quand on parle de liderté individuelle on emploie generallement le terme libertaier en ce qui concerne la conquete des libertées.

Le liberalisme est une doctrine economique spécifiant la non intervention de l'etat, l'auto regulation du marché,et considére le peuple comme "capital humain entrepreneur de lui meme"

Alors sache que quand on utilise un terme aussi galvaudé que "liberal" on peut considéré que sa compréhention sera commune.

Si tu place deriere ce mot une nouvelle société connue uniquement de toi ne t'ettonne pas d'une incompréhention.

Tiend????

Tu a cherché dans mes commentaires precédents de quoi me discrédité.

Mai c'est qu'il est demagogue le petit.

Tu feras un bon liberal.

Et sache que dans mon commentair precédent j'etait ironique te le plus drole c'est que tu etais daccord avec ce que j'ais dit.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Bon je répond a ta réponse sur les compagnies privé sencé assurer tous les pauvres moutons que nous sommes avec les fameux 500 euros que nous aura gentiemnt procuré le libéralisme.

Tu dis que les prix n'augmenteront pas hors le libéralisme ne peut fonctionner que si il existe une concurrence suffisante de l'offre. Or dans les faits, le capitalisme libéral tend vers la concentration et la formation de monopoles qui éliminent toute concurrence, réduisent le choix du consommateur et font monter les prix (ou baisser la qualité).

Dans le domaine des services publics comme la distribution d'eau, la poste, ou les chemins de fer, leur privatisation s'est toujours traduite par une augmentation des coûts pour l'usager, une diminution du service, et une réduction des investissements dans l'entretien des infrastructures.

Quant aux systèmes de retraites privés (les fonds de pension), ils consistent à priver les salariés de toute sécurité, en les livrant aux incertitudes de la gestion des organismes financiers. En cas de faillite de ces derniers, les salariés se retrouvent sans retraite malgré des années de cotisation. C'est ce qui s'est passé aux Etats-Unis en 2002 avec la faillite d'Enron.

De plus selon le dogme libéral, le libre-jeu du marché nécessite la transparence du marché et de l'information.

En réalité, à cause des pratiques d'opacité et de l'inégalité dans l'accès à l'information, le consommateur ne peut choisir en connaissance de cause.

Quand aux marchés ils sont souvent irrationnelles, excessifs, et soumit à la manipulation. Ces oscillations excessives des cours sont destructrices, provoquant ruines et faillites dans l'économie réelle. Mais dans le même temps, ces oscillations sont aussi génératrices de profit pour les spéculateurs.

Modifié par transporteur

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Premièrement, je ne suis pas n'importe quel libérale !

Je soutient le parti Alternative Libérale et dans ce parti nous défendons les libertés individuelles.

Notre parti est aussi contre le monopole, or l'état et le plus grand monopole qui existe actuellement. Nous voulons plus de concurrence et donc la chute des prix.

Nous voulons aussi réintroduire en France la notion de responsabilité et de choix.

Par exemple selon notre âge nous ne voulons pas cotiser la même sommes dans notre caisse de retraite selon si nous avons des enfants à charge, un loyer ou si nous sommes propriétaire.

C'est à vous de vous renseigner en allant sur les sites des partis et non en essayant de philosopher. Je suis libérale, ce qui ne m'empêche pas d'aller consulter le site du NPA ainsi de celui du Front national, en passant par l'UMP et le PS.

C'est comme ça que je me suis rendu compte du parti qui était le plus juste selon moi.

je respecte vos avis différents sur la question.

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pumba le hobit Membre 113 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)

Mais il est tétu. Le Liberalisme c'est comme le communisme. C'est prouvé, sa marche pas.

___Notre parti est aussi contre le monopole, or l'état et le plus grand monopole qui existe actuellement. Nous voulons plus de concurrence et donc la chute des prix.

Et apres tu traite les gens d'utopiste?

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Il n'y a rien d'utopique. Bon tu veux bien aller te renseigner ? Parce que je ne vais pas te mettre le programme en entier ! Et de toute façon, je ne convaincrais pas un convaincu de ... anti-politique ? éa existe comme parti ? Tu devrais le créer !

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Premièrement, je ne suis pas n'importe quel libérale !

Je soutient le parti Alternative Libérale et dans ce parti nous défendons les libertés individuelles.

Notre parti est aussi contre le monopole, or l'état et le plus grand monopole qui existe actuellement. Nous voulons plus de concurrence et donc la chute des prix.

Nous voulons aussi réintroduire en France la notion de responsabilité et de choix.

Par exemple selon notre âge nous ne voulons pas cotiser la même sommes dans notre caisse de retraite selon si nous avons des enfants à charge, un loyer ou si nous sommes propriétaire.

C'est à vous de vous renseigner en allant sur les sites des partis et non en essayant de philosopher. Je suis libérale, ce qui ne m'empêche pas d'aller consulter le site du NPA ainsi de celui du Front national, en passant par l'UMP et le PS.

C'est comme ça que je me suis rendu compte du parti qui était le plus juste selon moi.

je respecte vos avis différents sur la question.

En même temps ce n'est pas en allant sur un site qu'on peu étre objectif. :smile2:

Merci de répondre a mes réponses. ;)

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)
En même temps ce n'est pas en allant sur un site qu'on peu étre objectif. :smile2:

Merci de répondre a mes réponses. :sleep:

C'est en lisant différents programmes que l'on peut se fabriquer sa propre opinion. Et par la suite avoir une vision objective !

Mais il ne sert à rien d'essayer de convaincre un convaincu de l'extrême gauche, puisque de toute façon tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez, que tu n'ira jamais te renseigner ailleurs ! ;)

Modifié par Sebcasier

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
C'est en lisant différents programmes que l'on peut se fabriquer sa propre opinion. Et par la suite avoir une vision objective !

Mais il ne sert à rien d'essayer de convaincre un convaincu de l'extrême gauche, puisque de toute façon tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez, que tu n'ira jamais te renseigner ailleurs ! ;)

Ose donc dire que j'ai tors ou du moins me prouver que j'ai tors.

De plus ej ne suis pas d'extréme gauche. :smile2:

Quand je me renseigne je m'arrange pour avoir plusieur son de cloches (pas toi) afin d'avoir un avis le plus objectif possible ce qui n'est visiblement pas ton cas.

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Très bien ! :smile2:

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)
Bon je répond a ta réponse sur les compagnies privé sencé assurer tous les pauvres moutons que nous sommes avec les fameux 500 euros que nous aura gentiemnt procuré le libéralisme.

Tu dis que les prix n'augmenteront pas hors le libéralisme ne peut fonctionner que si il existe une concurrence suffisante de l'offre. Or dans les faits, le capitalisme libéral tend vers la concentration et la formation de monopoles qui éliminent toute concurrence, réduisent le choix du consommateur et font monter les prix (ou baisser la qualité).

Dans le domaine des services publics comme la distribution d'eau, la poste, ou les chemins de fer, leur privatisation s'est toujours traduite par une augmentation des coûts pour l'usager, une diminution du service, et une réduction des investissements dans l'entretien des infrastructures.

Quant aux systèmes de retraites privés (les fonds de pension), ils consistent à priver les salariés de toute sécurité, en les livrant aux incertitudes de la gestion des organismes financiers. En cas de faillite de ces derniers, les salariés se retrouvent sans retraite malgré des années de cotisation. C'est ce qui s'est passé aux Etats-Unis en 2002 avec la faillite d'Enron.

De plus selon le dogme libéral, le libre-jeu du marché nécessite la transparence du marché et de l'information.

En réalité, à cause des pratiques d'opacité et de l'inégalité dans l'accès à l'information, le consommateur ne peut choisir en connaissance de cause.

Quand aux marchés ils sont souvent irrationnelles, excessifs, et soumit à la manipulation. Ces oscillations excessives des cours sont destructrices, provoquant ruines et faillites dans l'économie réelle. Mais dans le même temps, ces oscillations sont aussi génératrices de profit pour les spéculateurs.

Puisque tu veux absolument que je te réponde je vais prendre le temps de t'expliquer notre programme (ce qui n'est malheureusement pas le sujet. Car notre programme ne se résume pas à un point, c'est un programme qui relie plusieurs points afin d'avoir une réel économie qui fonctionne.

Pour commencer en quoi cela est un mal de donner 500¿ au lieu des multiples aides existantes ? Au moins chaque français serai responsable et n'attendrai pas l'intervention de l'état.

Nous proposons ensuite de simplifier le code du travail, cette proposition pourra facilité la création d'entreprise et évité le monopoles des grosses entreprises. Oui, la simplification du code du travail permettra l'embauche plus facilement. Dans les moments difficiles c'est aux syndicats d'intervenir et d'être aux services des français au c¿ur de chaque entreprise.

Je ne vois pas en quoi la qualité serai baissé puisque nous supprimerions les taxes salariales et patronales. Il y aurrai donc plus d'argent pour la qualité et le salaire.

Nous souhaitons aussi une transparence dans l'économie, nous dénonçons lourdement la corruption.

Je ne vois pas en quoi nous ne pouvons choisir en connaissance de cause. Il y a des contrat a signer et c'est a chacun d'être responsable et non assisté.

Ai-je répondu correctement ?

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alexdudébat Membre 421 messages
Forumeur survitaminé‚ 36ans
Posté(e)

"t'expliquer notre programme"... C'est bien vague! 500 Euros, simplifier le code du travail, suppression des taxes salariales et patronales... MDR!

Le seul truc auquel je suis entièrement d'accord, c'est "Nous souhaitons aussi une transparence dans l'économie, nous dénonçons lourdement la corruption."

Ca serait une grande avancée!!!! J'ai écouté les propos de mme BILLARD et je pense qu'il faudrait vous tourner vers des gens de sa trempe plutôt que vous enfoncer de jour en jour! Simple conseil, elle est beaucoup plus convainquante!

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Ne t'inquiète pas, notre programme ne se résume pas à cela mais si je devait tout mettre alors nous n'aurions pas fini. J'essayais de faire comprendre qu'il y a une certaine cohérence dans notre programme et que nous ne sommes pas une machine a vendre des idées comme d'autres partis.

Modifié par Sebcasier

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alexdudébat Membre 421 messages
Forumeur survitaminé‚ 36ans
Posté(e)

Bonne chance alors! :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Puisque tu veux absolument que je te réponde je vais prendre le temps de t'expliquer notre programme (ce qui n'est malheureusement pas le sujet. Car notre programme ne se résume pas à un point, c'est un programme qui relie plusieurs points afin d'avoir une réel économie qui fonctionne.

Pour commencer en quoi cela est un mal de donner 500¿ au lieu des multiples aides existantes ? Au moins chaque français serai responsable et n'attendrai pas l'intervention de l'état.

Tout dabord les aides permettes a des ménages de survivre ce n'est pas seulement sous forme d'argent commes les aides a la formation,au logement,l'insertion.

500 euros c'est bien mais quand la vie augmente il faut les indexer 500 euros c'est ridicule c'est 1 mois de loyé.

Nous proposons ensuite de simplifier le code du travail, cette proposition pourra facilité la création d'entreprise et évité le monopoles des grosses entreprises. Oui, la simplification du code du travail permettra l'embauche plus facilement. Dans les moments difficiles c'est aux syndicats d'intervenir et d'être aux services des français au c¿ur de chaque entreprise.

Je suis d'accord avec ta derniere proposition toute fois c'est justement l'état qui dois garantir que les entreprises joue le jeux .Le code du travail est simplifié et détricoté au profits des grosses entreprises et au détriment des salarié.Seul el code du travail garantie un certaine justice sans celà c'est la porte a bien des dérives (c'est déjà le cas).Je te rejoint sur le fait qu'il faut beaucoup plus aider les PME.

Je ne vois pas en quoi la qualité serai baissé puisque nous supprimerions les taxes salariales et patronales. Il y aurrai donc plus d'argent pour la qualité et le salaire.

Parce que le libéralisme est ainsi l'apat du gain sans contôles on vois ce que ça donne.Les exemples que j'ai donné le prouve.

Nous souhaitons aussi une transparence dans l'économie, nous dénonçons lourdement la corruption.

100% d'accord sauf que ton systéme l'incite.

Je ne vois pas en quoi nous ne pouvons choisir en connaissance de cause. Il y a des contrat a signer et c'est a chacun d'être responsable et non assisté.

Je pense que l'asistanat n'est pas un choix mais une fatalité.

Ai-je répondu correctement ?

Disons que tu ne ma rien appris. :smile2:

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Sebcasier Membre 169 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
Posté(e)

Déjà nous nous sommes compris, c'est un bon début.

Seulement quelques petites explications :

Au lieu de toucher des aides à certains moments et d'en profiter, tu en touches tout le long de ta vie et tu gère toi même ton budget.

Voici un point qui montre notre transparence dans le monde du travail :

"D’une part, ce travail d’image impose une plus grande intransigeance à l’égard des patrons voyous, notamment dans la sévérité des peines. Le grand public ne comprend pas l’impunité des quelques rares patrons qui franchissent la ligne rouge. La mauvaise image qu’engendrent ces cas marginaux mais médiatisés touche l’ensemble des dirigeants d’entreprise qui créent une formidable valeur ajoutée. Surtout que d’autres pays profondément capitalistes n’hésitent pas à envoyer de tels fraudeurs en prison pour de longues peines. D’autre part, la gouvernance actuelle des grands groupes donne l’impression qu’ils sont dans les mains de castes constituées à partir des grands corps ou de l’ENA. Les bonus extravagants, les parachutes dorés et autres avantages parfois difficiles à justifier, notamment dans des entreprises en difficulté, ont gravement nui à l’image de l’ensemble des sociétés. Bref, le chemin vers une gouvernance plus sereine est nécessaire. L’intervention de l’Etat n’est toutefois pas souhaitable vu son propre bilan en la matière. Par contre, l’abandon de notre « patriotisme économique » devrait rapidement accélérer la mutation de nos grands groupes vers un modèle international. Celui-ci est bien plus rigoureux et exigeant vis-à-vis des dirigeants d’entreprise, tant en termes de responsabilité sur les résultats que d’éthique personnelle. Une meilleure connaissance du fonctionnement de l’économie est aussi nécessaire de la part du grand public. Qui sait qu’en cas de liquidation judiciaire, les actionnaires sont les derniers à (éventuellement) toucher de l’argent ? Peut-être que le scandale d’Eurotunnel n’aurait pas eu lieu dans ces conditions. C’est à ce prix que l’image globale de l’entreprise, qu’il s’agisse de PME ou de grands groupes, s’améliorera dans l’esprit populaire."

Pour les PME nous lancerons un plan de soutient.

En effet actuellement, nous cassons les jambes de certaines entreprises et nos dirigeants leurs donnes des béquilles...

Pour finir, excuses moi mais je ne pense pas que l'assistanat soit une fatalité, ce n'est pas un choix non plus mais le système est tel que nous sommes tous des assisté, alors retrouvons notre liberté, ne laissons pas l'état décider à notre place.

En tout cas merci de ton écoute, et même si nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde ce n'est pas grâve, il faut de tout pour faire un monde ! :smile2:

Modifié par Sebcasier

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