Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?

Invité Prof-PhY
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Mais qu'est-ce que tu nous invente la? Le Hamas n'a pas été élu, il a pris le pouvoir par la force ok? Faut aretter de dire des conneries svp les gens, c'est facile de mettre tout le temps la faute sur Israel, ne me dites pas que vous n'êtes pas pro-palestiniens aprés, vous ne faites parts d'aucune compréhension côté Israélien et il aura fallu qu'il se passe un massacre pour que vous vous méttiez tous à penser aux palestiniens, c'est vraiment pathétique...Avec vos hypotheses même pas fondée que vous apprenez par coeur histoire de les ressortir à chaque fois, j'ai envie de dire: bande de moutons.

Tu te trompes monumentalement.

Le Hamas A ETE ELU PAR LE PEUPLE DE GAZA suite A LA DEMANDE D'ISRAEL ET DE LA COMMUNAUTE INTERNATIONALE.

Des Observateurs de l'ONU étaient présent lors du vote, avec un fort taux de participation. L'ONU a jugé l'élection EQUITABLE. Et le Hamas a remporté l'élection.

Alors avant de sortir des conneries, un peu de renseignements ne te ferait pas de mal.

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bat-roro Membre 62 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Tu te trompes monumentalement.

Le Hamas A ETE ELU PAR LE PEUPLE DE GAZA suite A LA DEMANDE D'ISRAEL ET DE LA COMMUNAUTE INTERNATIONALE.

Des Observateurs de l'ONU étaient présent lors du vote, avec un fort taux de participation. L'ONU a jugé l'élection EQUITABLE. Et le Hamas a remporté l'élection.

Alors avant de sortir des conneries, un peu de renseignements ne te ferait pas de mal.

http://www.palestine-solidarite.org/analys...retz.211007.htm

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Le coup de violence, c'est le conflit qu'il y a eu entre le Fatah et le Hamas APRES les élections.

Il faut quand même une certaine naïveté pour ne pas avoir entendu et vu que le hamas a été élu par le peuple.

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bat-roro Membre 62 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

De toute facon c'est grâce aux gens qui pensent comme vous qu'il n'y aura jamais la paix, vous ne supportez pas un gouvernement sioniste que vous appelez extrémistes, mais vous supportez un gouvernement terroriste .

On se demande bien comment c'est possible de penser à la paix en pensant comme ca.

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Posté(e)
De toute facon c'est grâce aux gens qui pensent comme vous qu'il n'y aura jamais la paix, vous ne supportez pas un gouvernement sioniste que vous appelez extrémistes, mais vous supportez un gouvernement terroriste .

On se demande bien comment c'est possible de penser à la paix en pensant comme ca.

Je n'approuve pas les tirs de roquette du Hamas. Mais je n'approuve pas non plus l'offensive israélienne.

Maintenant il faut arrêter ! Le but n'est plus de savoir qui a commencé, mais d'arrêter le meurtre de populations civiles.

Ca n'est pas grâce à nous qu'il n'y aura jamais la paix, mais à cause d'un gouvernement prêt à tout pour garder une emprise sur les colonies. Pour moi, Israël n'est pas moins terroriste que le Hamas, mais Israël est aussi terroriste que le Hamas.

Je te l'ai dit : pour la paix, il n'y a qu'une solution : Reconnaitre un Etat Palestinien et Retirer les colonies juives de Cisjordanie.

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bat-roro Membre 62 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Il est vrai qu'il se passe un massacre de l'armée à Gaza, mais en y réfléchissant, y'avais-t-il d'autres solutions pour stopper les roquettes? Si oui lesquels? Sachant qu'il est impossible d'éxpulser les 250.000 et quelques colons.

...

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Il vaut mieux expulser 250 000 colons, mais au moins vivre en paix je pense.

Pourquoi les Palestiniens n'auraient pas le droit à un VRAI territoire ? Leur territoire est tout grignoté au-delà des frontières.

70% de la Cisjordanie est sous contrôle Israélien et au moins 40% de la Cisjordanie est remplie de colonies juives.

Je ne trouve pas ça normal.

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Xero Membre 417 messages
Forumeur survitaminé‚ 34ans
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il n'y a pas de colons à gaza. et je ne comprends pas pourquoi ça serait impossible d'expulser les colons de la Cisjordanie vu qu'Ariel Sharon l'a déjà fait à gaza.

la solution est simple créer un état palestinien vu que c'est la revendication principale de tous les palestiniens et arabes !!!

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Invité Prof-PhY
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il n'y a pas de colons à gaza. et je ne comprends pas pourquoi ça serait impossible d'expulser les colons de la Cisjordanie vu qu'Ariel Sharon l'a déjà fait à gaza.

Le souci, c'est que quand il y a 6000 colons qui partent de Gaza, eh bien il y'en a 12 000 qui viennent s'installer en Cisjordanie, soit le double.

Gaza a été libéré de l'intérieur, hermétiquement fermé de l'extérieur, ce qu'on appelle "une prison à ciel ouvert".

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bat-roro Membre 62 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

C'est impossible car ce sont des résistants aussi, vous aviez sans doute vu les images aux infos, rien que d'éxpulser milles pérsonnes fut trés compliqués, alors 250.000... Ils ne veulent pas s'en aller, ils ont construits des villes entières et ne comptent pas tout rendre aux palestiniens, de ce côté la c'est compréhensifs comme il est compréhensif que les palestiniens veulent récupérer leurs terres (ils se décident un peu tard mais bon que voulez-vous) .

En clair je pense qu'ils ne rendront plus rien du tout, de plus que tout ce qu'ils ont rendus depuis aujourd'hui n'a pas vraiment fait avancer le processus de paix, les palestiniens pourraient ''marchander un petit peu'' mais niet, ils veulent TOUT ou rien.

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Posté(e)
C'est impossible car ce sont des résistants aussi, vous aviez sans doute vu les images aux infos, rien que d'éxpulser milles pérsonnes fut trés compliqués, alors 250.000... Ils ne veulent pas s'en aller, ils ont construits des villes entières et ne comptent pas tout rendre aux palestiniens, de ce côté la c'est compréhensifs comme il est compréhensif que les palestiniens veulent récupérer leurs terres (ils se décident un peu tard mais bon que voulez-vous) .

En clair je pense qu'ils ne rendront plus rien du tout, de plus que tout ce qu'ils ont rendus depuis aujourd'hui n'a pas vraiment fait avancer le processus de paix, les palestiniens pourraient ''marchander un petit peu'' mais niet, ils veulent TOUT ou rien.

Il s'est passé la même chose en Algérie ... souviens-toi ...

S'ils ne rendent rien, le conflit ne se résoudra jamais. Alors faut-il attendre que l'Iran ait la bombe A ?

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bat-roro Membre 62 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
En 2006, le successeur d'Ariel Sharon, Ehud Olmert (ancien dirigeant du Likoud passé à Kadima), a décidé de démanteler certaines colonies illégales (construites sans autorisation gouvernementale bien que pour l'ONU, toutes les colonies soient illégales). Le 1er février 2006, la colonie d'Amona a ainsi été évacuée puis détruite, avec des heurts non négligeables (250 blessés légers, 2 graves). La tension chez les colons (surtout les sionistes religieux) est très grande. Ainsi, le Conseil des rabbins de Cisjordanie a publié un communiqué le 1er février 2006 : « Le gouvernement a décrété une guerre sans merci contre Eretz Israël et ceux qui lui sont fidèles. Nous devons arrêter par tous les moyens cette persécution visant des Juifs en Judée-Samarie (Cisjordanie) ou il y aura une guerre », a-t-il averti.

Article

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Invité Prof-PhY
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Posté(e)
3 000 logements en construction dans les colonies de Cisjordanie

Trois mille logements étaient en cours de construction dans les colonies de Cisjordanie, selon un rapport publié hier par la Paix Maintenant, un mouvement israélien opposé à la colonisation.

Les principaux chantiers se situent dans les colonies de Maalé Adoumim, la plus grande de Cisjordanie, située à l'est de Jérusalem (32 000 habitants), ainsi qu'à Ariel, Efrat, Alfei Menashé et Givat Zeev.

Par ailleurs, 90 caravanes supplémentaires ont été installées depuis le début de l'année dans les colonies sauvages disséminées en Cisjordanie, tandis que des constructions ¿en dur¿ ont commencé dans 30 de ces colonies. La construction de routes permettant l'accès à 7 de ces colonies sont en cours, a ajouté la Paix Maintenant. Le rapport de cette organisation a également recensé 102 colonies sauvages où vivent environ 2 000 colons. Israël s'est engagé depuis plusieurs années auprès des états-Unis à démanteler ces colonies sauvages sans que cette promesse soit suivie d'effet.

En mai 2006, le gouvernement israélien a créé une commission interministérielle chargée d'examiner l'application des recommandations d'un rapport officiel sur le démantèlement des colonies sauvages.

Selon ce rapport, les autorités, dont le ministère de la Défense, ont fourni en sous-main un appui massif aux colonies sauvages. Pour la communauté internationale, toutes les colonies dans les territoires occupés sont illégales.

En août 2005, les colonies juives de la bande de Gaza avaient été démantelées unilatéralement, selon un plan du Premier ministre de l'époque, Ariel Sharon. Le mois dernier, le ministère de l'Intérieur avait indiqué que le nombre d'habitants juifs dans les colonies de Cisjordanie avait augmenté de 5,8% en 2006 pour atteindre 268 163 personnes.

Article ici

(ton URL ne marche pas)

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Invité Rhadamanthe
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Ce que je ne comprends pas c'est qu'on dise que la situation à Gaza est uniquement imputable au Hamas. Et la Cisjordanie ? C'est la faute au Hamas aussi ? Il y a toujours des colonies, des check-point et l'armée israélienne, pourtant ce n'est pas un Hamastan ? C'est la faute à qui alors là bas ? Et pourtant loin de moi de défendre l'idéologie du mouvement Hamas...

Modifié par Rhadamanthe

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Invité Prof-PhY
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Ce que je ne comprends pas c'est qu'on dise que la situation à Gaza est uniquement imputable au Hamas. Et la Cisjordanie ? C'est la faute au Hamas aussi ? Il y a toujours des colonies, des check-point et l'armée israélienne, pourtant ce n'est pas un Hamastan ? C'est la faute à qui alors là bas ? Et pourtant loin de moi de défendre l'idéologie du mouvement Hamas...

Que ce soit avec Habbas ou Arafat, la Cisjordanie n'a concrètement rien obtenue depuis des années et des années. Au temps d'Arafat, Israël accusait l'OLP de terroristes. Lorsqu'Arafat a reconnu l'Etat d'Israël, ça n'a concrètement rien changé.

Il fallait donc qu'Israël fasse pression sur Gaza pour que le Hamas (opposant de l'OLP) sorte vainqueur des élections démocratiques. Ainsi, Israël pourrait accuser le Hamas de terroristes en sachant que ça serait un bouc-emissaire qui lancerait des roquettes sur Israël.

Pourtant, le Hamas a clairement fait entendre qu'il serait d'accord avec Israël pour revenir aux frontières de 1967. Seulement, puisque le nombre de colons a augmenté en Cisjordanie, Israël refuse absolument la paix. La solution de la création d'un Etat Palestinien (dite par Ehud Olmert lui-même) nécessiterait le retrait de colonies illégales de Cisjordanie, ce qu'Israël ne veut absolument pas.

Il est facile de remettre toujours la faute sur le Hamas ...

On va prendre 50 roquettes (qui auraient fait au maximum 2 victimes israéliennes) pour justifier 500 morts Palestiniens à chaque fois ? C'est une honte.

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bat-roro Membre 62 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Que ce soit avec Habbas ou Arafat, la Cisjordanie n'a concrètement rien obtenue depuis des années et des années. Au temps d'Arafat, Israël accusait l'OLP de terroristes. Lorsqu'Arafat a reconnu l'Etat d'Israël, ça n'a concrètement rien changé.

Il fallait donc qu'Israël fasse pression sur Gaza pour que le Hamas (opposant de l'OLP) sorte vainqueur des élections démocratiques. Ainsi, Israël pourrait accuser le Hamas de terroristes en sachant que ça serait un bouc-emissaire qui lancerait des roquettes sur Israël.

Pourtant, le Hamas a clairement fait entendre qu'il serait d'accord avec Israël pour revenir aux frontières de 1967. Seulement, puisque le nombre de colons a augmenté en Cisjordanie, Israël refuse absolument la paix. La solution de la création d'un Etat Palestinien (dite par Ehud Olmert lui-même) nécessiterait le retrait de colonies illégales de Cisjordanie, ce qu'Israël ne veut absolument pas.

Il est facile de remettre toujours la faute sur le Hamas ...

On va prendre 50 roquettes (qui auraient fait au maximum 2 victimes israéliennes) pour justifier 500 morts Palestiniens à chaque fois ? C'est une honte.

Pour être vulgaire les Palestiniens ont joué au con autrefois, et c'est seulement maintenant qu'ils se rendent compte qu'ils auraient du vivre en paix dés le début et garder leur terres, s'il n'y avait pas eu de guerre, il n'y aurait pas eu de colonisation, donc accuser Israel est une érreur, il n'y a pas un responsable, je suis pour l'arrêt des colonisations et qu'ils rendent les colonies proche des térritoires occupés par des palestiniens, mais de la à tout rendre c'est impossible ca serait la guerre civile, cela représenterait plus une victoire pour le Hamas qu'un procéssus de paix.

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Invité Prof-PhY
Invité Prof-PhY Invités 0 message
Posté(e)
Pour être vulgaire les Palestiniens ont joué au con autrefois, et c'est seulement maintenant qu'ils se rendent compte qu'ils auraient du vivre en paix dés le début et garder leur terres, s'il n'y avait pas eu de guerre, il n'y aurait pas eu de colonisation, donc accuser Israel est une érreur, il n'y a pas un responsable, je suis pour l'arrêt des colonisations et qu'ils rendent les colonies proche des térritoires occupés par des palestiniens, mais de la à tout rendre c'est impossible ca serait la guerre civile, cela représenterait plus une victoire pour le Hamas qu'un procéssus de paix.

Si je suis ton raisonnement, alors il faudrait pénaliser tous les allemands car autrefois ils ont fait les cons lors de la 2nde guerre mondiale.

C'est ridicule.

Il faut arrêter de retourner dans le passé. Cela ne peut justifier la situation actuelle.

De plus, non seulement ça serait une victoire pour le Hamas, mais aussi pour le monde entier, ainsi que pour Israël et les futures générations.

Il faut arrêter de pénaliser les générations qui n'ont joué aucun rôle dans le passé. Ce que tu me dis là, c'est qu'il faut être victime de ses origines et de son passé.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il s'est passé la même chose en Algérie ... souviens-toi ...

S'ils ne rendent rien, le conflit ne se résoudra jamais. Alors faut-il attendre que l'Iran ait la bombe A ?

OUI , il le faut , ce sera une bonne chose pour l'équilibre dans la région.

En prime c'est le moment , les US et Israël sont occupés à tuer et à dépenser un max de fric pour rien ailleurs et pour longtemps.

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grammoune Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:smile2:

Israel mène depuis samedi des attaques aériennes sur Gaza qui vise, selon lui a mettre fin aux tirs de roquettes .Imaginons un seul instant que cela puisse nous arriver:300 morts en deux jours, dont des enfants innocents. Comprenez vous cette opération? C'est le flou total.

La seule chose à retenir dans ce malheur c'est que l'armée israelienne utilise des avions à reaction, des chars, des elicoptères etc....contre des lance-pierres ou peu s'en faut.

Il faut aussi souligner l'impuissance de la communauté internationale à faire cesser le massacre.

Comment un état qui date d'à peine une cinquantaine d'années peut-il, au nez et à la barbe du monde entier, se permettre de tuer autant de personne en si peu de temps? peut-être eut-il été plus judicieux d'installer israel aux états unis.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

ici aussi rien de neuf, attendons le début de semaine

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