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La Russie reconnaît l'indépendance de l'Abkhazie et de l'Ossétie

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Yavin

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
Posté(e)

Tu fera un détour chez les ricains en passant :snif:

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Membre, Le loup dans la bergerie., 36ans Posté(e)
AGM Membre 5 933 messages
36ans‚ Le loup dans la bergerie.,
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Ho oui.... tant de choses :snif:

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
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Posté(e)
C'était une région autonome de Georgie et tout se passait bien , depuis la prise militaire de la région par la Georgie et les 1000 morts les mouvements indépendantistes ont fleuri en Ossétie et avec eux les demandes d'indépendance;

Maintenant tu as sans doute d'autres explications qui remontent à Staline ou à la grande Catherine mais la demande d'indépendance est bien partie de 1991 .

On peut s'imaginer que l'Histoire du monde ne remonte pas à avant 1991 et qu'il n'existe qu'une génération d'hommes de 17 ans. Ca fait qu'on ne comprend strictement rien aux choses. Les événements ne surviennent pas par génération spontanée. Des conflits armés entre voisins ressortent toujours d'explications souvent séculaires.

Le fait que tu ironises grassement sur le fait que Staline ne gouvernait pas l'URSS de 1991 dénote juste ton inculture et ta méconnaissance totale de l'histoire de la région. Aussi, pourquoi nous asséner tes leçons aussi fausses et partielles qu'absurdes ?

Si je comprends bien ton propos donc (s'il y en a un et non une longue suite de vacuité pour le seul plaisir de faire claquer ta langue comme tu en as le secret), la Russie fait la guerre à la Géorgie parce qu'elle défend la liberté des Ossètes. C'est donc par grandeur d'âme et charité très désinteressée. :snif:

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Si je comprends bien ton propos donc (s'il y en a un et non une longue suite de vacuité pour le seul plaisir de faire claquer ta langue comme tu en as le secret), la Russie fait la guerre à la Géorgie parce qu'elle défend la liberté des Ossètes. C'est donc par grandeur d'âme et charité très désinteressée. :snif:

Je comprends les ossétes c'est tout , lors de 2 référendums ils ont dit leur volonté de devenir indépendants à une écrasante majorité , et tu vois , je crois que les Ossétes se foutent de la grandeur d'âme ou non de la Russie , ils ne sont pas šnaïfs mais ils ne sont pas fâchés de la venue des russes .

Ils viennent de signer un accord pour que des bases militaires russes soient sur leur sol et s'ils sont plus heureux ainsi , je vais pas m'indigner pour ça, c'est leur souhait , qu'on leur foute la paix .

Ces gens ont assez soufferts .

Je sais pas si tu peux comprendre ça.

Modifié par saint thomas
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Invité Simplicius
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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Et toi je ne sais pas si tu peux comprendre que la Russie se contrefout des états d'âme des Ossètes et n'a pas pour vocation de "leur foutre la paix" mais de marquer des points dans le grand jeu.

En quoi les Ruses étaient-ils habilités à

1) se mêler de l'opération armée de l'armée géorgienne qui cherchait à restaurer l'intégrité territoriale du pays ?

2) plus que cela, franchir la limite administrative de la province rebelle et attaquer le territoire restant de la Géorgie ?

C'est un peu comme si Russie ou Etats-Unis avaient envoyé des blindés en Martinique dans les années 70 car il y avait un fort parti indépendantiste ou que la Grande Bretagne bombarde La Paz car les provinces boliviennes manifestent une grande hostilité au Président Morales et que la plupart cherche à instaurer une autonomie qui confine à l'indépendance.

Le fait que l'Occident ait ouvert une boite de Pandore avec le Kosovo nous promet désormais un ordre international instable. Si l'intégrité des Etats n'est pas respectée, la loi du plus fort et les mouvements de destabilisation vont s'accentuer. Rien de plus facile que de créer et de gonfler des mouvements séparatistes. Quant aux scrutins dans cette partie du monde, tu me permettras de douter de leur sincérité.

Les crises abkhaze et ossète devaient être réglées par les seuls protagonistes. Eventuellement avec une médiation.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Et toi je ne sais pas si tu peux comprendre que la Russie se contrefout des états d'âme des Ossètes et n'a pas pour vocation de "leur foutre la paix" mais de marquer des points dans le grand jeu.

En quoi les Ruses étaient-ils habilités à

1) se mêler de l'opération armée de l'armée géorgienne qui cherchait à restaurer l'intégrité territoriale du pays ?

2) plus que cela, franchir la limite administrative de la province rebelle et attaquer le territoire restant de la Géorgie ?

Tu le fais exprés ou quoi ?

Des observateurs de l'OSCE ont gravement mis en cause la Géorgie dans le déclenchement de la crise dans le Caucase, rapporte l'hebdomadaire allemand Der Spiegel à paraître lundi, citant des "rapports" parvenus de "manière informelle" au gouvernement allemand.

La Géorgie a intensément préparé l'action militaire contre l'Ossétie du Sud et a lancé son offensive avant que les chars russes soient entrés dans le tunnel de Roki reliant la Russie et la Géorgie, d'après Der Spiegel qui cite des rapports d'observateurs militaires de l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) en mission dans le Caucase. Ces documents évoquent même la possibilité que des crimes de guerre aient été commis par la Géorgie qui aurait attaqué des civils d'Ossétie du Sud alors qu'ils dormaient, selon la même source.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/08/...-la-georgie.php

C'est un peu comme si Russie ou Etats-Unis avaient envoyé des blindés en Martinique dans les années 70 car il y avait un fort parti indépendantiste ou que la Grande Bretagne bombarde La Paz car les provinces boliviennes manifestent une grande hostilité au Président Morales et que la plupart cherche à instaurer une autonomie qui confine à l'indépendance.

Oui je crois que tu dis n'importe quoi , y'a aucun rapport avec ce qui se passe en Ossétie mais quand je dis rien c'est vraiment rien.

Le fait que l'Occident ait ouvert une boite de Pandore avec le Kosovo nous promet désormais un ordre international instable. Si l'intégrité des Etats n'est pas respectée, la loi du plus fort et les mouvements de destabilisation vont s'accentuer.

L'intégrité de l'Ossétie c'était de rester une région autonome , la Georgie ne l'a pas vue ainsi et a voulu en prendre son contrôle en 91 par la force armée , depuis les indépendantistes fleurissent.

Rien de plus facile que de créer et de gonfler des mouvements séparatistes. Quant aux scrutins dans cette partie du monde, tu me permettras de douter de leur sincérité.

Le fait que les Ossétes aient signé pour avoir des bases militaires russes pour assurer leur sécurité , qu'ils paient en rouble , qu'ils sont majoritairement pro russes , me pousse à les croire.

Les crises abkhaze et ossète devaient être réglées par les seuls protagonistes. Eventuellement avec une médiation.

La Georgie aurait dû laisser cette région autonome en 91 , au lieu de vouloir la contrôler de force , y'a des morts d'années en années des 2 côtés , rapts , exécutions sont le lot .

Faut lire le Figaro de temps en temps en plus du CV de Staline évidemment :snif:

http://www.lefigaro.fr/international/20060606.FIG000000075_

quatorze_annees_de_peurs_en_

ossetie_du_sud.html://http://www.lefigaro.fr/internationa...tie_du_sud.html

Modifié par saint thomas
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Invité Simplicius
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Invité Simplicius
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Bouh le nul en droit constitutionnel ! :snif:

Tu répètes inlassablement "région autonome". Tu sais ce que ça veut dire au moins ? Tu crois sans doute que c'est synonyme d'indépendant. :snif:

L'Ossétie du Sud était une région autonome au sein de la Géorgie. La Corse ou la Polynésie aussi ont des statuts d'autonomie. La Voïvodine par rapport à la Serbie aussi. Si la Polynésie abritait soudainement des bases chinoises, je ne suis pas sûr que la France laisserait faire.

L'Ossétie et l'Ablkhazie sont des régions entrées en rébellion contre le pouvoir central. Tous mes exemples précédents sont pertinents pour illustrer ce que serait la riposte des Etats concernés dans une telle situation. Les USA ont d'ailleurs montré dans leur Histoire ce qu'ils faisaient aux sécessionistes. :snif: Mais peut être que c'est un crime de guerre d'avoir botté les fesses de Jefferson Davis. :snif: Une situation similaire est d'ailleurs peut être en préparation en Bolivie où le torchon brûle sévérement entre Morales et les gouverneurs.

Personne ne dit que la Géorgie n'a pas lancé en 1er ses tanks à l'assaut de l'Ossétie (tu réponds à côté de la plaque comme d'habitude). Seulement c'est son territoire. En revanche, que fout là la Russie ? La question ne t'effleure pas un seul instant ? :snif:

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saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Bouh le nul en droit constitutionnel ! :snif:

Tu répètes inlassablement "région autonome". Tu sais ce que ça veut dire au moins ? Tu crois sans doute que c'est synonyme d'indépendant. :snif:

C'est la georgie qui savait pas bien , tu vas aller leur expliquer.

L'Ossétie du Sud était une région autonome au sein de la Géorgie. La Corse ou la Polynésie aussi ont des statuts d'autonomie. La Voïvodine par rapport à la Serbie aussi. Si la Polynésie abritait soudainement des bases chinoises, je ne suis pas sûr que la France laisserait faire.

La Polynesie est pro chinoise ? mais qu'est ce que tu racontes ? Tu te fais des films pour tout argument , des films sans aucune réalité .

La Corse n'a pas le statut de région autonome en France , elle a un statut particulier mais pas celui ci. pour ton information :

http://www.corse.pref.gouv.fr/scripts/display.asp?P=COstatut

L'Ossétie et l'Ablkhazie sont des régions entrées en rébellion contre le pouvoir central.

Ces 2 régions ont tout à fait raison .

Tous mes exemples précédents sont pertinents pour illustrer ce que serait la riposte des Etats concernés dans une telle situation. Les USA ont d'ailleurs montré dans leur Histoire ce qu'ils faisaient aux sécessionistes. :snif:

alors là on touche le fond , aller balancer la guerre de sécession comme un exemple faut le faire , ça n'a rien à voir , :snif:

Mais peut être que c'est un crime de guerre d'avoir botté les fesses de Jefferson Davis. :snif: Une situation similaire est d'ailleurs peut être en préparation en Bolivie où le torchon brûle sévérement entre Morales et les gouverneurs.

Quel rapport avec l'Ossétie , Morales et les gouverneurs ? depuis qu'il est au pouvoir le torchon a toujours brûlé entre eux . Il nationalise les ressources naturelles du pays , ça plaît pas entre autre aux gouverneurs (pas qu'à eux)

Personne ne dit que la Géorgie n'a pas lancé en 1er ses tanks à l'assaut de l'Ossétie (tu réponds à côté de la plaque comme d'habitude). Seulement c'est son territoire. En revanche, que fout là la Russie ? La question ne t'effleure pas un seul instant ? :snif:

Non ce n'est pas totalement vrai, les Ossétes était une région autonome de Georgie avant 91 et ce territoire a été par la force inclut à la georgie en lui déniant son statut , depuis y'a des morts des 2 côtés jusqu'à ce que la Georgie attaque l'Ossétie .

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