Le caricaturiste Siné renvoyé de Charlie Hebdo

http://www.dailymotion.com/video/x659jc_ch...-a-val-et_news/

J'avais bel et bien raison ! C'est bien un règlement de compte interne au journal.

EDIT : voilà, selon Marianne2, ce que Siné prévoyait de publier avant que Val ne lui casse les couilles :

« Ma « Zone » d'il y a deux semaines sur Jean Sarkozy a suscité beaucoup de réactions. Je me suis fait traiter d'antisémite sur RTL, et on m'a même rapproché de ce salaud de Konk. Mes amis de Charlie se sont émus. J'ai relu… Bon, c'est vrai que ça pouvait être mal interprété… Je voulais dénoncer l'imbécillité de se convertir à une religion quelle qu'elle soit et, par ailleurs, la fascination de la famille Sarkozy pour le fric. J'ai synthétisé mon propos, et, au final, il en est resté ce qui peut être analysé comme un raccourci ambigu et condamnable. Je présente mes excuses auprès de ceux qui l'ont compris comme tel»

Ca me parait clair et moi c'est comme ça que j'ai pris sa chronique.

http://www.marianne2.fr/Charlie-hebdo-zappe-Sine_a89278.html

Par ailleurs la LICRA a annoncé qu'elle approuvait la décision de Philippe Val. C'est bien, c'est comme ça qu'on donne du grain à moudre aux fachos.

Moi je comprends toujours la même chose : Val céde sous la pression de la famille Daty et Sarko , RTL + nouvel obs qui traitent Siné d'antisémite , hurlant avec les loups.

Il dit ne pas avoir lu les écrits , être effrayé par un procés pour antisémitisme , il pense donc à un procés de la famille .

Siné qui porte plainte pour diffamation (j'espére qu'il ira au bout mais je doute) et les collégues qui refusent de signer une pétition idiote et scandaleuse mais qui paraît tout à fait normale à Val.

y'a aussi une volonté de Val de s'en débarrasser , dans la vidéo Siné le dit . Il parle aussi du climat actuel qui met l'antisémitisme à toutes les sauces .

Ben t'as tort.

Il dit ne pas avoir lu les écrits

C'est vrai et n'importe qui lisant un minimum Charlie et s'intéressant à son fonctionnement te le confirmera. Val et Siné se HAÏSSENT, depuis des années (Val trouve que Siné est provocateur grande gueule et Siné que Val est de droite, pour simplifier). Et Val refuse de lire les chroniques de Siné, y compris avant leur parution. Que ça soit bizarre comme fonctionnement je suis d'accord, mais c'est comme ça que ça marchait.

être effrayé par un procés pour antisémitisme

Mais quel procès ? Ou ça ? Personne n'en parle ! Il n'y a que Val pour en causer de ce procès ! Même la LICRA, pourtant si procédurière, n'a pas abordé l'idée de coller un procès à un mec qui se bat depuis qu'il sait écrire contre toutes les formes de racisme et de discrimination, et qui a injurié de "connard", d'"enculé" et d'"ordure" le directeur de Minute à la télé chez Polac en 82, lui disant d'aller "crever". C'est dingue ! Pourtant je suis rarement d'accord avec Siné mais même moi (ça devrait te suffire toi qui me vois comme le grand défenseur du sionisme international ) j'imagine pas une seconde qu'il soit antisémite et j'ai pas trouvé son papier antisémite.

Ces menaces de procès, c'est Val qui les invente pour justifier sa décision et pas passer pour un salaud dictatorial (ce que pas mal de mecs qui bossent à Charlie pensent de lui). Ce type était déjà méprisable avant ("je publie les caricatures mais pour pas me faire détester je dis bien que j'aime l'Islam et tout comme une vrai carpette"), maintenant en plus il évince un bon chroniqueur/caricaturiste sous des accusations fallacieuses juste parce que son style ne lui plait pas. Ce mec est un vrai facho.

J'ai lu l'article dans "libération" de ce jeudi concernant cette affaire.

C'est clair qu'il y a eu des pressions de sarko!!

Je rejoins le journal sur un point: Il semblerait qu'il soit quand même difficile aujourd'hui de faire un dessin sans se faire traiter d'antisémite.

Le quotidien ,d'ajouter, que ce même sarkozy parlait de liberté de la presse lors des caricatures contre le prophète mahomet, se met à parler d'antisémitisme pour un soit disant dessin caricaturant la conversion de son fils Jean au judaïsme.

Je fais d'une pierre 2 coups en faisant un parallèlle avec un autre topic qui est proposé sur :" a t-on le droit de critiquer l'islam?".

Personnellement, je ne pense pas que l'islam soit la religion qui accepte le moins les critiques.

Je ne prends partie pour aucune religion mais avec cette affaire, on voit qu'à chaque fois qu'un dessin, un mot ou autre touche la communauté juive, les gens se font traiter d'antisémites.

Sarko a dû demandé en sous marin des sanctions d'où le licenciement de siné.

Pourquoi cette liberté de la presse du journal (que défendait sarko ) a t-elle soudainement disparu?

J'ai lu l'article dans "libération" de ce jeudi concernant cette affaire.

C'est clair qu'il y a eu des pressions de sarko!!

Prouve le !

1)L'antisémitisme , c'est le mot favori de Sarko , quand t'entends ce mot et que tu sais que ça a à voir avec le fiston , tu dresses l'oreille .

2) Philippe Val l'assure:

Val tient cette certitude de Claude Askolovitch. Ce dernier explique pourtant n'avoir pas dit à Val que les Sarkozy "vont" porter plainte, mais "qu'ils envisagent de le faire", selon ce que lui auraient dit "des proches" de la famille .

Mais quand on se rapproche un peu plus de Jean Sarkozy, le son de cloche est légèrement différent: "La famille n'a jamais menacé Charlie Hebdo de procès, et ne l'envisage plus depuis que le journal s'est séparé de Siné

http://www.rue89.com/2008/07/17/sine-vire-...ourmente?page=0

conclusion : ce sont bien les Sarko à l'origine du renvoi et la trouille de Val, que cela arrange Val au passage y'a aucun doute.

Seule la famille Sarko peut voir de l'antisémitisme partout

C'est triste à dire mais c'est vrai.

Voilà pourquoi j'ai tout de suite dressé l'oreille.

3) A noter que la Licra y est allée de son petit couplet sur l'antisémitisme soit disant du texte , quand je te disais que des rabbins n'étaient pas loin !

Les allégations de trafic d'influence et de cynisme ainsi que le rapprochement glauque opéré entre le Juif et l'argent renvoient aux temps les plus misérables de l'antisémitisme des 19 et 20es siècles", ajoute la Licra

Philippe Val l'assure:

"La famille Sarkozy va porter plainte contre nous. Ce n'est pas qu'ils l'envisagent: ils vont le faire."

Val tient cette certitude de Claude Askolovitch. Ce dernier explique pourtant n'avoir pas dit à Val que les Sarkozy "vont" porter plainte, mais "qu'ils envisagent de le faire", selon ce que lui auraient dit "des proches" de la famille .

Ca ne fait que renforcer mon propos : Philippe Val est un pleutre, une demi-molle, un tiède. Il craint son ombre et a peur de procès qui n'existe que dans son imagination et dans les propos d'un demi-journaliste qui affabule à moitié pour faire pression contre un papier qui ne lui a pas plu (parce qu'il ne l'a pas compris, sans doute). Claude Askolovitch ? Connaît pas. Siné ? 50 ans de carrière au moins à ma connaissance. Pour moi y'a pas photo, c'est la version de Siné la plus cohérente, surtout que pour lire toutes les semaines Charlie je confirme que l'ambiance entre les deux hommes est excécrable.

Moi aussi demain je peux dire que "des proches de la famille truc auraient dit que blabla" pour lancer une rumeur, faire peur et faire interdire. Mais ça n'a pas de valeur réelle, y'a aucune preuve, aucune certitude, et très franchement comme je pense que Sarkozy ne lit pas Charlie Hebdo (je vois pas l'intéret pour lui, il en prend plein la gueule dans chaque numéro, à la longue c'est du masochisme).... Ses conseillers de presse par contre sans doute mais de là à porter plainte... Vu tout ce que balancent Minute et toute la blogosphère d'extrême droite sur "Sarkösy le juif" sans qu'aucune plainte ne soit déposée... Faut arrêter.

Mais quand on se rapproche un peu plus de Jean Sarkozy, le son de cloche est légèrement différent: "La famille n'a jamais menacé Charlie Hebdo de procès, et ne l'envisage plus depuis que le journal s'est séparé de Siné

http://www.rue89.com/2008/07/17/sine-vire-...ourmente?page=0

Bah oui, je viens de lire l'article et moi je cite surtout ça :

"La famille n'a jamais menacé Charlie Hebdo de procès"

Ca me parait clair non ? Que Siné ait dégagé ou pas, ils l'ont peut être envisagé pour museler un journal d'opposition (c'est le prétexte parfait pour te faire taire) mais juridiquement, le texte de Siné ne tient pas la route contre un tribunal. Le procès aurait été perdu de toute façon, Charlie ne risquait donc RIEN.

3) A noter que la Licra y est allée de son petit couplet sur l'antisémitisme soit disant du texte , quand je te disais que des rabbins n'étaient pas loin !

Oui, et j'ai regretté plus haut sur ce topic que la LICRA se soit fait berner ainsi...

Deux choses :

1) oui il y a un problème et on se fait accuser d'antisémitisme pour rien dans ce pays, c'est indéniable. Parce que des ultras ont noyauté les principales organisations et associations ? Je pense que oui. Et c'est plus que regrettable.

2) qui entretient ce climat ? Les concernés, à grands coups d'autocensure et de procès de sorcelleries comme celui qui vient de s'abattre sur un mec qui a passé sa vie à dénoncer le racisme et l'antisémitisme. Si certains s'amusent à crier au loup pour faire taire un gêneur en invoquant ce prétexte, c'est parce qu'eux mêmes l'ont mis bien trop en avant - qu'on se rappelle de l'affaire du RER D : c'est la faute aux médias si cette histoire a fait tant de bruit !

Bref rien à voir avec les rabbins, le lobby sioniste ou je ne sais quelle connerie que j'ai pu lire un peu partout sur le net. Ceci est un règlement de compte à OK-Charlie entre Siné et Val.

Moi je comprends que Sarko a pris pretexte de l'antisémitisme pour virer Siné accusé de crime de lése majesté.

Le journaliste du nouvel obs a parfaitement servi de messager , allant directement de la famille à Val , celui ci a été effrayé et à viré Siné.

Dommage que ce journaliste , pas trop futé , ait pris tout pour argent comptant , il a vu de l'antisémitisme dans le texte parce qu'on lui a dit qu'il y en avait.

Conclusion : le journaliste va peut-être avoir , fort justement , un procés pour diffamation aux fesses et la famille Sarko est injoignable .

Il s'est fait berné mais il est pas futé non plus !

Moi je comprends que Sarko a pris pretexte de l'antisémitisme pour virer Siné accusé de crime de lése majesté.

Si tu remplaces Sarko par Val je suis d'accord. Eventuellement je veux bien admettre que Val ait eu quelques réflexions au téléphone mais il n'a pas cédé pendant les caricatures de Mahomet, pourquoi avoir cédé ce coup ci ? Sachant que Charlie est un journal indépendant et qu'il a déjà publié des trucs bien plus osés sans que personne ne moufle.

Si tu remplaces Sarko par Val je suis d'accord. Eventuellement je veux bien admettre que Val ait eu quelques réflexions au téléphone mais il n'a pas cédé pendant les caricatures de Mahomet, pourquoi avoir cédé ce coup ci ? Sachant que Charlie est un journal indépendant et qu'il a déjà publié des trucs bien plus osés sans que personne ne moufle.

Parce que Siné s'en prend directement à Jean Sarkozy , en fait c'est là le vrai crime les caricatures n'attaquaient pas le fiston .

S'attaquer aux musulmans c'est politiquement correct , mais Val va faire trés attention à ne pas toucher à la communauté juive je pense.

La derniére nouvelle : On apprend également par Bakchich ce vendredi que Claude Askolovitch quitte la rédaction du Nouvel Observateur pour rejoindre celle du JDD, en tant que n°2.

http://www.lepost.fr/article/2008/07/17/12...n_0_385226.html

Le JDD appartient à Lagardére , le nouvel obs appartient au groupe Perdriel . Jolie promotion d'un coup d'un seul dans les faits .

Ce doit être une pure coïncidence : ça tombe juste au moment de l'affaire Siné ! Le JDD a dû voir en ce journaliste , un grand journaliste en lisant son article pas du tout téléphoné !

Finalement , il savait peut-être ce qu'il faisait ce type , à voir comment il en est remercié . L'article sur l'antisémitisme a eu un retour gagnant !

S'attaquer aux musulmans c'est politiquement correct , mais Val va faire trés attention à ne pas toucher à la communauté juive.

Siné ne s'est pas attaqué aux juifs mais à l'opportunisme de Jean Sarkozy. Ca éventuellement c'est pas politiquement correct - bien que très à la mode celà dit. Mais à aucun moment il n'a touché les juifs dans sa chronique... Je me demande si tu l'as lue. Donc Val délire, comme ce gus qui a insulté Siné sur RTL.

Je ne vois pas ce que les juifs viennent foutre là dedans en fait.

J'ai lu la même chose que toi : Siné traite Jean Sarkosy d'arriviste dans son texte et c'est bien là son crime , ce qui a déplut à la famille Sarko.

Alors pourquoi l'antisémitisme ? C'est la question qu'on se pose.

Résumons les faits , ce que nous savons de sources fiables , c'est encore le mieux :

La famille , pour moi , ne voulait pas être impliquée mais voulait quand même la tête de Siné . Le journaliste du nouvel obs a servi de messager en disant non pas que les propos de Siné sur Jean Sarkozy déplaisaient à la famille mais en délivrant le message d'antisémitisme (ça a l'énorme avantage de n'impliquer personne et surtout pas la famille Sarko) .

Sur ce , ce même journaliste , celui qui est allé voir ou a été appelé par des proches , fait un article sur l'antisémitisme des propos de Siné , relayé par RTL.

Au début j'ai cru qu'il s'était fait avoir , mais non ,c'était bien téléphoné et sciemment au vu de la suite.

Siné dit qu'il fera un procés pour diffamation à ce journaliste ( ça vaut toujours mieux pour Sarko qu'une polémique sur le pouvoir pouvant faire virer quelqu'un parce qu'il a égratigné un membre de la famille , déjà qu'il est à 38% dans les sondages!) .

Le journaliste quitte le nouvel obs et dans la seconde même trouve du boulot en tant que numéro 2 du JDD qui appartient à Lagardére , un cop's de la famille. Numéro 2 c'est pas n'importe quel poste , sacrée promotion !

En échange il se coltine le procés (peut-être , si Siné tient bon) , et a bien contribué à ce que la famille reste dans l'ombre , l'antisémitisme a vraiment bon dos , il reste que Siné est tombé , que Val pour être bien certain , sort cette pétition absurde sur le mode ("si Siné et l'équipe l'avait signée , Siné serait resté " alors qu'il savait parfaitement que ça ne passerait pas , Val s'insurge contre Siné qui selon lui , est allé trop loin dans l'antisémitisme , bref il se dépêche d'hurler avec les loups et de s'assurer qu'il partira bien)

Ok, ça me parait déjà plus crédible. Mais tu oublies de parler de ce conflit latent entre Val et Siné qui a explosé la semaine d'avant avec cette histoire de Denis Robert.

Et que viennent foutre les rabbins dans cette histoire ? Rien, parce qu'ils n'ont rien à y faire. Et ils le savent aussi puisqu'à part un timide communiqué de la LICRA qui d'habitude porte toujours plainte avec forte publicité dans les médias (et qui a attendu étonnament longtemps pour l'ouvrir), personne a gueulé, y compris les habituels chantres du politiquement correct et même (car il y en a) ceux qui dénoncent à raison le vrai antisémitisme (et pas le fantasme entretenu par le pouvoir).

é moins que ce communiqué de la LICRA n'ait été commandé par les Sarkozy ? Du genre "communiqué contre subvention". Au point où on en est ça me surprendrait meme pas, s'ils font peur aux médias ils peuvent aussi faire peur aux associations en les menaçant de leur couper les vivres ou de leur coller une enquete fiscale s'ils approuvent pas les décisions de Sarkozy...

Ca fait un moment que je me suis fait la même remarque que toi sur le silence des médias , pas un mot comme tu l'as fait remarqué, la Licra ne crie pas trop fort .

Pourtant on se rappelle avec quelle fougue lors de la rixe , l'antisémitisme avait été au premier plan , tous y allaient de leur couplet dans un emballement général. S'en devenait de l'hystérie.

L'article de ce gus pour moi sert de pare feu , il n'est pas question d'en faire une polémique nationale à coup de grands cris comme ce fut le cas pour la rixe . La Licra est donc priée de ne pas crier trop fort , Siné est une grande gueule et a un certain crédit aux yeux de ses lecteurs , il s'agit juste de faire un écran de fumée , et surtout pas un incendie !

Et même si ce procés pour diffamation avait lieu , la famille Sarko n'est pas impliquée , c'est entre Siné et le nouveau numéro 2 du JDD que ça se passe. Pourtant l'idée vient bien des Sarko.

Pour Robert Denis que soutenait Siné , il est un fait établi : Val ne l'a pas viré pour ça , il n'a pas osé , mais pour propos antisémite , c'est autre chose , on peut la jouer vierge effarouchée et en même temps jouer les bienfaiteurs sur le mode du "si tu signes avec l'équipe , je te garde " , l'image de Val dans le scénario est soft .

Un nouveau fil de discussion a été ouvert, merci de bien vouloir continuer sur ce dernier.

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