Action Directe

oursonne Membre 182 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
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Je partage l'avis de Warnerlevner.

Si la justice a disfonctionné avec Papon et tant d'autre ( voir mon topic : un nazi meurt dans son lit) c'est avant tout parce qu'elle protège les gens qui ont les moyens(financiers) de l'etre...

Les gens d'action directe sont des pauvres qui luttaient justement contre ses injustices. Leurs idées dérangent car elles sont méconnues. Si action directe avait tué de sang froid ils seraient libérés, ils ont tués pour leurs idées et ces idées ne doivent pas etre connues de peur qu'elles réveillent certains d'entre nous. Donc laissons les pourrir en prison, c'est plus facile!! ( je précise: la derbière phrase es ironique!!)

Non je ne suis pas d'accord (je crois que ça va commencer à se voir !) Ils ont tués POINT. Ce n'est que JUSTICE qu'ils soient en prison pour meutre.

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Wanerlevner Membre 705 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
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Si la justice a disfonctionné avec Papon et tant d'autre ( voir mon topic : un nazi meurt dans son lit) c'est avant tout parce qu'elle protège les gens qui ont les moyens(financiers) de l'etre...

Les gens d'action directe sont des pauvres qui luttaient justement contre ses injustices. Leurs idées dérangent car elles sont méconnues. Si action directe avait tué de sang froid ils seraient libérés, ils ont tués pour leurs idées et ces idées ne doivent pas etre connues de peur qu'elles réveillent certains d'entre nous. Donc laissons les pourrir en prison, c'est plus facile!! ( je précise: la derbière phrase es ironique!!)

Non je ne suis pas d'accord (je crois que ça va commencer à se voir !) Ils ont tués POINT. Ce n'est que JUSTICE qu'ils soient en prison pour meutre.

Je suis d'accord, ce n'est que justice. Justice a été rendue pendant 20 ans, pendant que d'autres sortaient. Maintenant justice doit à nouveau etre rendue, et permettre la suspension de peine de Nathalie Ménigon.

Modifié par Wanerlevner

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
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Si la justice a disfonctionné avec Papon et tant d'autre ( voir mon topic : un nazi meurt dans son lit) c'est avant tout parce qu'elle protège les gens qui ont les moyens(financiers) de l'etre...

Les gens d'action directe sont des pauvres qui luttaient justement contre ses injustices. Leurs idées dérangent car elles sont méconnues. Si action directe avait tué de sang froid ils seraient libérés, ils ont tués pour leurs idées et ces idées ne doivent pas etre connues de peur qu'elles réveillent certains d'entre nous. Donc laissons les pourrir en prison, c'est plus facile!! ( je précise: la derbière phrase es ironique!!)

Je connais très bien les idées politiques à l'origine d'Action Directe, et pour cause!

Et pourtant, cela ne m'empêche pas de trouver leurs actes abominables. Nous les avions prévenus, à l'époque, mais sans succès!

Ces gens étaient d'abord violents et profondément perturbés bien avant d'être "pauvres" -ce qu'ils n'étaient pas tous, Joëlle Aubron étant issue d'une famille plutôt aisée-.

Ce n'est pas par hasard non plus si une personne comme Georges Cipriani est actuellement internée dans un asile de fous.

---

En ce qui concerne l'éventualité de leur libération, je préfère ne pas me prononcer, étant donné que je ne suis pas compétent en la matière. C'est à la justice de trancher, et non à nous.

Mais il est vrai que les matons mènent la vie plutôt dure pour ceux qu'ils qualifient de "tueurs de flics"...

Modifié par Stein

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ptittom Membre 161 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
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Si la justice a disfonctionné avec Papon et tant d'autre ( voir mon topic : un nazi meurt dans son lit) c'est avant tout parce qu'elle protège les gens qui ont les moyens(financiers) de l'etre...

Les gens d'action directe sont des pauvres qui luttaient justement contre ses injustices. Leurs idées dérangent car elles sont méconnues. Si action directe avait tué de sang froid ils seraient libérés, ils ont tués pour leurs idées et ces idées ne doivent pas etre connues de peur qu'elles réveillent certains d'entre nous. Donc laissons les pourrir en prison, c'est plus facile!! ( je précise: la derbière phrase es ironique!!)

Non je ne suis pas d'accord (je crois que ça va commencer à se voir !) Ils ont tués POINT. Ce n'est que JUSTICE qu'ils soient en prison pour meutre.

ils y sont allés! ils ont payés! pourquoi s'acharner? Le système carcéral est il à ce point défaillant pour qu'au bout de vingt ans on pense que ces gens vont recommencer?

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Wanerlevner Membre 705 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
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Si la justice a disfonctionné avec Papon et tant d'autre ( voir mon topic : un nazi meurt dans son lit) c'est avant tout parce qu'elle protège les gens qui ont les moyens(financiers) de l'etre...

Les gens d'action directe sont des pauvres qui luttaient justement contre ses injustices. Leurs idées dérangent car elles sont méconnues. Si action directe avait tué de sang froid ils seraient libérés, ils ont tués pour leurs idées et ces idées ne doivent pas etre connues de peur qu'elles réveillent certains d'entre nous. Donc laissons les pourrir en prison, c'est plus facile!! ( je précise: la derbière phrase es ironique!!)

Je connais très bien les idées politiques à l'origine d'Action Directe, et pour cause!

Et pourtant, cela ne m'empêche pas de trouver leurs actes abominables. Nous les avions prévenu, à l'époque, mais sans succès!

Ces gens étaient d'abord violents et profondément perturbés bien avant d'être "pauvres" -ce qu'ils n'étaient pas tous, Joëlle Aubron étant issue d'une famille plutôt aisée-.

Ce n'est pas par hasard non plus si une personne comme Georges Cipriani est actuellement internée dans un asile de fous.

Je pense de toute facon que tout le monde est d'accord la dessus, les methodes de leur révolution prolétarienne n'étaient pas les bonnes. Et comme tu l'indiques, leur origine sociale n'est pas le seul facteur en compte, il faut aussi resitier les événement à une époque où la majorité de nous autres forumeurs n'étions pas nés ou tout juste.

En tout cas merci de participer et de nous éclairer sur les origines du groupe

Modifié par Wanerlevner

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oursonne Membre 182 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
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Si la justice a disfonctionné avec Papon et tant d'autre ( voir mon topic : un nazi meurt dans son lit) c'est avant tout parce qu'elle protège les gens qui ont les moyens(financiers) de l'etre...

Les gens d'action directe sont des pauvres qui luttaient justement contre ses injustices. Leurs idées dérangent car elles sont méconnues. Si action directe avait tué de sang froid ils seraient libérés, ils ont tués pour leurs idées et ces idées ne doivent pas etre connues de peur qu'elles réveillent certains d'entre nous. Donc laissons les pourrir en prison, c'est plus facile!! ( je précise: la derbière phrase es ironique!!)

Non je ne suis pas d'accord (je crois que ça va commencer à se voir !) Ils ont tués POINT. Ce n'est que JUSTICE qu'ils soient en prison pour meutre.

ils y sont allés! ils ont payés! pourquoi s'acharner? Le système carcéral est il à ce point défaillant pour qu'au bout de vingt ans on pense que ces gens vont recommencer?

Pour moi ces gens s'apparante à des terrostistes, ils tuent pour une cause car on ne les écoute pas. Qui peut savoir s'il recommenceront ????

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
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Pour moi ces gens s'apparante à des terrostistes, ils tuent pour une cause car on ne les écoute pas. Qui peut savoir s'il recommenceront ????

Je ne sais pas qui peut le savoir, mais je ne crois pas que ce soit vous -ni moi-.

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ptittom Membre 161 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
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Je partage l'avis de Warnerlevner.

Si la justice a disfonctionné avec Papon et tant d'autre ( voir mon topic : un nazi meurt dans son lit) c'est avant tout parce qu'elle protège les gens qui ont les moyens(financiers) de l'etre...

Les gens d'action directe sont des pauvres qui luttaient justement contre ses injustices. Leurs idées dérangent car elles sont méconnues. Si action directe avait tué de sang froid ils seraient libérés, ils ont tués pour leurs idées et ces idées ne doivent pas etre connues de peur qu'elles réveillent certains d'entre nous. Donc laissons les pourrir en prison, c'est plus facile!! ( je précise: la derbière phrase es ironique!!)

Non je ne suis pas d'accord (je crois que ça va commencer à se voir !) Ils ont tués POINT. Ce n'est que JUSTICE qu'ils soient en prison pour meutre.

ils y sont allés! ils ont payés! pourquoi s'acharner? Le système carcéral est il à ce point défaillant pour qu'au bout de vingt ans on pense que ces gens vont recommencer?

Pour moi ces gens s'apparante à des terrostistes, ils tuent pour une cause car on ne les écoute pas. Qui peut savoir s'il recommenceront ????

Parce que plus personne ne croit en leur cause...ils ont perdu ca c'est clair, ils ont été censurés. Leurs idées n'étaient peut etre pas si mauvaise mais leur méthode pour se faire connaitre n'était sasn doute pas la bonne...

Peut etre a-t-on refuser de les écouter? c'est la société qui a crée leur haine!

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
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ils y sont allés! ils ont payés! pourquoi s'acharner? Le système carcéral est il à ce point défaillant pour qu'au bout de vingt ans on pense que ces gens vont recommencer?

Le terme perpétuité t'interpelle-t-il? Si une personne a été condamné à la prison à perpétuité avec peine incompressible de 20 ans, je ne pense pas que le plus acharné dans l'histoire soit la justice.

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Wanerlevner Membre 705 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
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Pour moi ces gens s'apparante à des terrostistes, ils tuent pour une cause car on ne les écoute pas. Qui peut savoir s'il recommenceront ????

Le contexte économique et politique a changé, il n'est plus aussi facile de "terroriser". Pour preuve le plan vigipirate et les fouilles répétées. De plus, deux membres mourront surement en prison et à l'asile, et la troisième est déja décédée.

Leurs contacts, leurs bases, peu importe, sont tous rangés depuis bien longtemps, et evitent de ressortir pour des raisons évidentes : ils ont une vie de famille, un travail, et ne veulent surement pas voir leur passé ressurgir.

Et surtout, beaucoup d'entre eux ont abandonné toute idée d'anarchie.

Je les vois franchement très mal recommencer, d'autant plus qu'un suivi judiciaire sera surement effectué.

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oursonne Membre 182 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
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Pour moi ces gens s'apparante à des terrostistes, ils tuent pour une cause car on ne les écoute pas. Qui peut savoir s'il recommenceront ????

Le contexte économique et politique a changé, il n'est plus aussi facile de "terroriser". Pour preuve le plan vigipirate et les fouilles répétées. De plus, deux membres mourront surement en prison et à l'asile, et la troisième est déja décédée.

Leurs contacts, leurs bases, peu importe, sont tous rangés depuis bien longtemps, et evitent de ressortir pour des raisons évidentes : ils ont une vie de famille, un travail, et ne veulent surement pas voir leur passé ressurgir.

Et surtout, beaucoup d'entre eux ont abandonné toute idée d'anarchie.

Je les vois franchement très mal recommencer, d'autant plus qu'un suivi judiciaire sera surement effectué.

Oui mais est ce un "bon exemple" de jurisprudence pour les autres organisations du meme style ?

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ptittom Membre 161 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
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ils y sont allés! ils ont payés! pourquoi s'acharner? Le système carcéral est il à ce point défaillant pour qu'au bout de vingt ans on pense que ces gens vont recommencer?

Le terme perpétuité t'interpelle-t-il? Si une personne a été condamné à la prison à perpétuité avec peine incompressible de 20 ans, je ne pense pas que le plus acharné dans l'histoire soit la justice.

Le terme perpétuité est juste un symbole. Personne ne meurt dans sa cellule...nous sommes le pays des droits de l'homme et nous ne sommes pas des barbares. Un meurtrier reste un humain et doit mourir digne meme si lui ne croit pas en cette idée...

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Wanerlevner Membre 705 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
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Pour moi ces gens s'apparante à des terrostistes, ils tuent pour une cause car on ne les écoute pas. Qui peut savoir s'il recommenceront ????

Le contexte économique et politique a changé, il n'est plus aussi facile de "terroriser". Pour preuve le plan vigipirate et les fouilles répétées. De plus, deux membres mourront surement en prison et à l'asile, et la troisième est déja décédée.

Leurs contacts, leurs bases, peu importe, sont tous rangés depuis bien longtemps, et evitent de ressortir pour des raisons évidentes : ils ont une vie de famille, un travail, et ne veulent surement pas voir leur passé ressurgir.

Et surtout, beaucoup d'entre eux ont abandonné toute idée d'anarchie.

Je les vois franchement très mal recommencer, d'autant plus qu'un suivi judiciaire sera surement effectué.

Oui mais est ce un "bon exemple" de jurisprudence pour les autres organisations du meme style ?

La dessus tu n'as surement pas tort, mais connais tu beaucoup de groupes révolutionnaires aussi virulents qu'ils ont pu l'être. De plus, l'exemple de Georges Cipriani à l'asile, de Nathalie Ménigon hémiplégique et Joelle Aubron décédée feront une mauvaise pub aux actions directes.

Modifié par Wanerlevner

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Ces principes sont appliqués à tous jusqu'à preuve du contraire, donne les nous que nous puissions reviser notre jugement !!!!

As-tu le dossier médical qui a servit a motivé le refus de sa libération?

Avec ces éléments nous pourrons alors savoir si justice est suivie ou baffouée!

Toi qui te targues du respect des droits de l'homme, je ne vois donc pas comment tu pourrais occulter la preuve pour étayer des propos qui sans elles ne sont que suppositions.

En effet, que savons nous des conditions de détention??? Et si l'enquete n'a pas aboutie n'est-ce pas tous simplement parce qu'il n'y avait rien à au bout??

Et comme tu le dis beaucoup de détenus sont libérés pour bonne conduite mais pas tous. Parce qu'il y a un dossier, un passif, une étude psy...et jusqu'à preuve du contraire, je maintiens qu'elle n'a pas du rentrer dans les cases, ma présomption d'innoncence vaut aussi pour la justice pas que pour les justiciables.

Donc tu reviens avec des preuves de ce que tu avances, et je réviserai mon jugement.

Quant aux propos de let uf ... c'est sans commentaire!

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)
(...) assassiné le pdg de renaud (...)

:o:o :D

c'est pas l'homme qui prend la mer

c'est la mer qui prend l'homme ! tintintin !

Leurs idées n'étaient peut etre pas si mauvaise mais leur méthode pour se faire connaitre n'était sasn doute pas la bonne...

Peut etre a-t-on refuser de les écouter? c'est la société qui a crée leur haine!

;) avec ce genre d'arguments on justifie tous : les vols, les crimes, les génocides...

:o pfff !

les actes d'AD sont injustifiables et les minimiser aujourd'hui ne sert pas la cause que vous servez...

le drapeau noir, c'est déjà un drapeau de trop

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ptittom Membre 161 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
Posté(e)
(...) assassiné le pdg de renaud (...)

:o:o :D

c'est pas l'homme qui prend la mer

c'est la mer qui prend l'homme ! tintintin !

Leurs idées n'étaient peut etre pas si mauvaise mais leur méthode pour se faire connaitre n'était sasn doute pas la bonne...

Peut etre a-t-on refuser de les écouter? c'est la société qui a crée leur haine!

;) avec ce genre d'arguments on justifie tous : les vols, les crimes, les génocides...

:o pfff !

les actes d'AD sont injustifiables et les minimiser aujourd'hui ne sert pas la cause que vous servez...

le drapeau noir, c'est déjà un drapeau de trop

"les minimiser aujourd'hui ne sert pas la cause que vous servez..."

et qu'elle est la cause que je sers? je te suis pas là...

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Wanerlevner Membre 705 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
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Ces principes sont appliqués à tous jusqu'à preuve du contraire, donne les nous que nous puissions reviser notre jugement !!!!

As-tu le dossier médical qui a servit a motivé le refus de sa libération?

Avec ces éléments nous pourrons alors savoir si justice est suivie ou baffouée!

Toi qui te targues du respect des droits de l'homme, je ne vois donc pas comment tu pourrais occulter la preuve pour étayer des propos qui sans elles ne sont que suppositions.

En effet, que savons nous des conditions de détention??? Et si l'enquete n'a pas aboutie n'est-ce pas tous simplement parce qu'il n'y avait rien à au bout??

Et comme tu le dis beaucoup de détenus sont libérés pour bonne conduite mais pas tous. Parce qu'il y a un dossier, un passif, une étude psy...et jusqu'à preuve du contraire, je maintiens qu'elle n'a pas du rentrer dans les cases, ma présomption d'innoncence vaut aussi pour la justice pas que pour les justiciables.

Donc tu reviens avec des preuves de ce que tu avances, et je réviserai mon jugement.

Quant aux propos de let uf ... c'est sans commentaire!

La preuve que ces principes ne sont pas appliqués s'appelle Nathalie Ménigon !!!

On en discute depuis tout à l'heure, et je vois mal comment une (plusieurs ???) attaque cérébrale et une hémiplégie ne "rentre pas dans les cases"!!!!!Bien sur, elle aurait pu aussi mourir, mais la plus besoin de case....

N'étant ni avocat ni médecin de Nathalie Ménignon, j'ai difficilement accès à ses dossiers. Toutefoisn ayant suivi l'affaire depuis quelques années par presse interposée, il ne semble pas avor vu paraitre un résultat par rapport aux maltraitances. Surement, il n'y en a pas eu, d'accord. Je ne cherches pas à blamer quelqu'un le probleme n'est pas la. Mais au vu de ses soucis de santé, comment la laisser en prison??

D'autre part je ne cherche pas à "occulter la preuve", loin de là. C'est juste que comme tout le monde je n'ai pas accès à toutes les infos. Par contre, dire qu'en tant que défenseur des droits de l'homme je parle sans preuve, je vois pas vraiment le rapport. J'essaie en tout cas d'argumenter avec les éléments dont je dispose, et qui sont à la disposition de tous.

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
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Le terme perpétuité est juste un symbole. Personne ne meurt dans sa cellule...nous sommes le pays des droits de l'homme et nous ne sommes pas des barbares. Un meurtrier reste un humain et doit mourir digne meme si lui ne croit pas en cette idée...

Sous le phallatieux prétexte des droits de l'homme, il ne faudrait pas laisser des gens qui ont commis des attentats, des meurtres, croupir en taule? Ces gens ont ils eu quelque chose à faire des droits de l'homme pendant leurs exactions? Je ne suis pas un adepte du oeil pour oeil dent pour dent, mais pour cette situation je ne vois pas d'un bon "oeil" de libérer ces personnes. Il en est de même du Nazi mort ce matin ou de Papon, donc évitez de sortir ces exemples qui me font honte pour justifier une libération de ces personnes de Action Directe.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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lobotomie paye une tournée de gélules là c'est l heure je crois :o

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Wanerlevner Membre 705 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
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Le terme perpétuité est juste un symbole. Personne ne meurt dans sa cellule...nous sommes le pays des droits de l'homme et nous ne sommes pas des barbares. Un meurtrier reste un humain et doit mourir digne meme si lui ne croit pas en cette idée...

Sous le phallatieux prétexte des droits de l'homme, il ne faudrait pas laisser des gens qui ont commis des attentats, des meurtres, croupir en taule? Ces gens ont ils eu quelque chose à faire des droits de l'homme pendant leurs exactions? Je ne suis pas un adepte du oeil pour oeil dent pour dent, mais pour cette situation je ne vois pas d'un bon "oeil" de libérer ces personnes. Il en est de même du Nazi mort ce matin ou de Papon, donc évitez de sortir ces exemples qui me font honte pour justifier une libération de ces personnes de Action Directe.

On ne dit pas qu'ils ne doivent pas y rester. D'ailleurs le débat tourne plus autour de Nathalie Ménigon, qui est quand même gravement malade (a moins que l'hémiplegie ne soit pas une maladie). Nous ne parlons que tres peu de Cipriani et Schleicher,qui eux sont dans une bonne santé, physique et mentale pour le second, seulement physique pour le premier (en soin à l'asile).

On ne dit pas qu'ils ne méritent pas d'être en prison, s'ils y sont, c'est qu'il y a une raison. On dit juste qu'il serait normal d'appliquer les mêmes régles à tous, et donc de laisser les détenus gravement malades sortir, comme ce fut le cas pour le nazi et Papon sus-cités.

On ne compare que ce qui est comparable.

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