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liberation des infirmières bulgares : hiphip sarko?

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Je suis choqué que tu ne m'ais pas présenté comme faisant parti des groupies de la droite! :o

Grâce à ce forum j'ai conforté mes idées et j'irais prendre ma carte de l'UMP dès que je rentre sur paris! ;)

Tu es peut-être cité en tant qu'Irma, qui sait? :o

Sinon, un petit bémol, l'échantillon de "gauche" qu'on a sur ce forum est pas vraiment représentatif: Il en existe de plus posé, qui ne critique pas de manière infondée, et qui ne noircisse pas le tableau à chaque fois. Transporteur, t'as vu? Limite si je le dissuade pas de prendre une carte UMP :D

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Relax je fait le meme proces d intentions que l on nous fait car on a voté autre que Sarko.

La démarche est la meme.

Je peut parler avec des personnes qui sont d avis different voire meme de droite genre Davoust (meme si au début on a eu du mal) mais le fait de ce faire traité de gaucho ou d anti sarkozyste (je parle pas forcement de toi) n aide pas a calmer le débat.

Je ne t ai pas plus mis dans les groopies de droite que je le suis pour ma part des groopies de gauche .

Tes points de vus se rapproche des personnes que j ai cité comme le mien de celle que tu a cité (si toute fois faire des clans est important).

Mes opinions sont toujours les memes et en général on nous reproche toujours les memes choses (et inversement) .

Je te rassure Chameaulo meme si tu était de droite tu est avant tout un étre humain :o .

Je ne fait que critiquer un systeme pour lequel je n ai pas voté , mais si a l avenir des choses positives faite par ce gouvernement arrivaient je ne pousserais pas l hypocrisie a les réffutées.

Ce sont nos idées et nos actes qui détermine ce que nous sommes apres faut assumer.

Ps: vinzanity ok pleure pas je te met dans le groupe. :o

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Je suis choqué que tu ne m'ais pas présenté comme faisant parti des groupies de la droite! :o

Grâce à ce forum j'ai conforté mes idées et j'irais prendre ma carte de l'UMP dès que je rentre sur paris! :o

Tu es peut-être cité en tant qu'Irma, qui sait? :o

Sinon, un petit bémol, l'échantillon de "gauche" qu'on a sur ce forum est pas vraiment représentatif: Il en existe de plus posé, qui ne critique pas de manière infondée, et qui ne noircisse pas le tableau à chaque fois. Transporteur, t'as vu? Limite si je le dissuade pas de prendre une carte UMP :D

Il a raison il est plus agréable d étre du coté des gagnants que des perdants :o moi je trouve l inverse plus stimulant. ;)

Merci j avais pas fait gaffe que les critiques étaient infondées mais ce sont parfois des sentiments ou des avis (seulement on a pas tous lmes memes).

Tu a vus mes amis qui ce ressemble s assemble :D .

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Relax je fait le meme proces d intentions que l on nous fait car on a voté autre que Sarko.

Relax, ok. Mais je ne t'ai jamais critiqué, ou fait de procès d'intention pour ton choix de vote: tu es libre de faire ce que tu veux. Mais quand je lis "Ton petit Sarko adoré" (ça m'agace à un point) ou "T'as voté pour lui tu assumes", j'ai du mal à croire que ça soit respectueux.

Je ne fait que critiquer un systeme pour lequel je n ai pas voté , mais si a l avenir des choses positives faite par ce gouvernement arrivaient je ne pousserais pas l hypocrisie a les réffutées.

Je te crois (sans ironie) et il en va de même de mon côté quand des choses proposées ne me plaisent pas (franchise des visites chez le médecin par exemple).

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vinzanity Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 30ans
Posté(e)

Euh moi c'était ironique... je voulais dire que c'est trop facile de catégoriser. Je suis très attentif aux critiques mais seulement quand je les trouve fondées et surtout quand elles ont lieu d'être.

J'ai le sentiment qu'on met du Nicolas Sarkozy à toutes les sauces sur ce forum :o

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ecniv Membre 682 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)
J'ai le sentiment qu'on met du Nicolas Sarkozy à toutes les sauces sur ce forum :o

En même temps avec un nouveau président comme sarko, provocateur, ferme, people et jetset-eur, absorbé par le pouvoir et qui succède a un gros glandeur, tu t'attendais a quoi? :o

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Relax je fait le meme proces d intentions que l on nous fait car on a voté autre que Sarko.

Relax, ok. Mais je ne t'ai jamais critiqué, ou fait de procès d'intention pour ton choix de vote: tu es libre de faire ce que tu veux. Mais quand je lis "Ton petit Sarko adoré" (ça m'agace à un point) ou "T'as voté pour lui tu assumes", j'ai du mal à croire que ça soit respectueux.

Je ne fait que critiquer un systeme pour lequel je n ai pas voté , mais si a l avenir des choses positives faite par ce gouvernement arrivaient je ne pousserais pas l hypocrisie a les réffutées.

Je te crois (sans ironie) et il en va de même de mon côté quand des choses proposées ne me plaisent pas (franchise des visites chez le médecin par exemple).

Je n ai pas souvenir avoir adréssé a ton égard un "ton petit Sarko adoré" apres sur le fait d assumer on le fait tous que l on ai voté pour lui ou non.

Disons que quand mes raisonements de gauche dérange j ai droit aux memes procés d intentions que celui d ont tu fait le frais.

Je te respecte (sans ironie) mais les attaques personnelles en général n aide pas a la psycologie.

Pour ce qui est des sujets Darcos et Kouchner j assume tout ce que j ai dis :o et je ne fait que traduire un sentiment que d autres par ailleur partage tout comme tu a pu le faire.

Que tu nous mette Pheldywn,St thomas etc... (que j apprecie) dans un éspece de clan parce qu on a parfois (ok souvent) des points d accord je trouve que c est faire fie de notre individualitée et notre libre pensée.

Heu tu peut Zapper tout ça dans Ok coral non ? :o

Modifié par transporteur

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Techniquement, faudrait que j'envoie 75% de ce sujet dans OK Corral, donc bon, pas que j'ai la cagne, mais autant le laisser tel quel et le laisser tomber dans l'oubli quand on aura fini (ce qui est mon cas).

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Imara Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
juste un truc pour les bisounours, tout ca c'est de la géopoltique, où des jeux d'alliance, de relations, d'économies, d'échanges de marchandises ou d'hommes . C'est tres complexe et un president et son gouvernement sont dans une situation délicate .

Meme si la méthode est contestable sarkozy a réussi un grand coup au niveau politique en europe et dans le monde notamment pour la france . De plus il prend un avantage sur d'autres pays qui auraient négocier avec plaisir avec la libye pour obtenir les memes intérets économiques .

Ces intérets vont bénéficier à la France, on ne peut pas vouloir que ca aille bien en france sans que sa se fasse au détriment de certains principes moraux sinon vous ne seriez pas devant vos ordinateurs

juste pour dire que c'est certainement une des choses les plus intelligente qui ait été dite sur ce topic :o

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ecniv Membre 682 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)
juste un truc pour les bisounours, tout ca c'est de la géopoltique, où des jeux d'alliance, de relations, d'économies, d'échanges de marchandises ou d'hommes . C'est tres complexe et un president et son gouvernement sont dans une situation délicate .

Meme si la méthode est contestable sarkozy a réussi un grand coup au niveau politique en europe et dans le monde notamment pour la france . De plus il prend un avantage sur d'autres pays qui auraient négocier avec plaisir avec la libye pour obtenir les memes intérets économiques .

Ces intérets vont bénéficier à la France, on ne peut pas vouloir que ca aille bien en france sans que sa se fasse au détriment de certains principes moraux sinon vous ne seriez pas devant vos ordinateurs

juste pour dire que c'est certainement une des choses les plus intelligente qui ait été dite sur ce topic :o

:o

J'aimerai grandement savoir ce qui vous permet d'affirmer que notre vie serait moins bonne si la france ne vendait pas des armes a d'anciens dictateurs?

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ecniv Membre 682 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)

Oui... Et EADS?

Ensuite, sacrifier des emplois pour éviter de vendre des armes a des gens dangereux, pour être honnète, ca me dérange pas le moins du monde si cela s'avère necessaire.

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
juste un truc pour les bisounours, tout ca c'est de la géopoltique, où des jeux d'alliance, de relations, d'économies, d'échanges de marchandises ou d'hommes . C'est tres complexe et un president et son gouvernement sont dans une situation délicate .

Meme si la méthode est contestable sarkozy a réussi un grand coup au niveau politique en europe et dans le monde notamment pour la france . De plus il prend un avantage sur d'autres pays qui auraient négocier avec plaisir avec la libye pour obtenir les memes intérets économiques .

Ces intérets vont bénéficier à la France, on ne peut pas vouloir que ca aille bien en france sans que sa se fasse au détriment de certains principes moraux sinon vous ne seriez pas devant vos ordinateurs

quel grand coup de maître :o !

au nez et à la barbe de....ben personne en fait !

traîter avec des rebus de la démocratie est à la portée de n'importe quel mercenaire

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 40ans
Posté(e)

A pres on va se poser la question, pourquoi tant de terrorisme, si ces armes permet a kadaf' de serrer plus la ceinture a certaine rebellion ?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Comment ça marche ? réponses:

Les dictatures, ce négociateur connaît. Notamment la Libye du colonel Kadhafi, qu'il a fréquenté à plusieurs reprises dans les années 80 et 90. "La particularité de la Libye, dit-il, c'est qu'elle achète tout et qu'elle a du cash." Riche en pétrole et en gaz, ce pays a les moyens de payer grassement les marchands d'armes. Sans oublier de gros besoins militaires dans une zone agitée par les tensions nées du conflit du Darfour depuis quatre ans. Ce n'est donc pas un hasard si, depuis la levée de l'embargo sur les ventes d'armes en 2004, les grands acteurs du marché (dont la France) frappent à la porte du "guide" Kadhafi.

http://www.dailymotion.com/rue89/video/x2p...and-darmes_news

http://www.dailymotion.com/rue89/video/x2p...and-darmes_news

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

ça ne fait que confirmer ce que tout le monde se doutait: Les infirmières et le médecin bulgare ont été une "rançon".

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Et torturé en plus ce qui était au départ contesté.

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Tu te méprends sur mes intentions Chameaulo ! jamais je ne tenterai de ridiculiser ton propos, je n'en vois pas l'intérêt et je laisse ça à bien meilleur que moi ici :o

Oui, il y en a ici qui sont très fort pour (essayer) de ridiculiser les autres. Par pudeur, je laisserai l'anonymat à "Divin Pierre". En effet, dans l'art de manipuler les propos des gens et les déformer, ces personnes excellent. On pourrait même en arriver à parler de pouvoir de ridiculisation. Mais hélas, souvent leur pouvoir les dépasse et ils se retrouvent à se ridiculiser eux-mêmes rien qu'en postant un message. :D

je l'ai expliqué précédemment le pourquoi de la levée des sanctions et embargo. pas envie de répeter, j'ai la flemme, i'm faut un café là

Tu parlais de ça?:

L'ONU a levé les sanctions à l'encontre de la Lybie une fois que celle-ci eut reconnu sa culpabilité dans l'attentat de Lockerbie et eut payé une forte compensation aux familles des victimes...donc ce n'est pas par ses actes qu'elle s'est racheté une conduite mais par ses dollars.

En toute honnêteté, tu t'attendais à quoi de plus? Auto-flagellation de Kadhafi en public ou bien khadafi renonce au pouvoir...Un état déclare être responsable d'un attentat et a indemnisé les victimes: d'un point de vue diplomatique, c'est énorme rien que d'admettre être responsable d'un attentat! L'idéal, ça aurait été qu'il n' y ait pas eu d'attentat, je te le concède, mais même si le parallèle qu'a fait Fiphi avec l'Allemagne ne semble pas te convenir, tôt ou tard des relations commerciales doivent se faire avec la Lybie. J'ajouterai pas (même si je le pense): "ne serait-ce que pour la population lybienne", car je vais me faire traiter de faux-cul à tous les coups.

ps (sans jeu de mot): si cela avait été Royal, Bayrou ou Pompidou j'aurai attaqué de la même façon ce troc répugnant, ne crois pas que je suis tombé dans l'anti-sarkozy étant petit ;)

Juste comme ça, tu as amené Nicolas Sarkozy sur le tapis et a ajouté "ton petit sarko adoré". On pouvait tout à fait débattre sur ce sujet sans amener un quelconque fanatisme envers le président que tu crois voir chez moi (à force de lire Transporteur, St Thomas, Pheldwyn, Mistral Gagnant ou Rouziès peut-être). A la base, on parlait du concept de vendre des armes/réacteur nucléaire à la Lybie, chose que tu trouves répugnantes, et que moi je trouve tout à fait normale. Bref, rien de politique à la base tu remarqueras, juste des concepts de vie différents. Personellement, la politique me soule donc je l'amène rarement sur le tapis quand le débat sur lequel j'interviens n'en fait pas mention à la base (chose qui était le cas entre nous).

je me marre

je t'aime bien mais ne compte pas sur moi pour que je te tende l'autre joue :o

si j'ai amené "NS" sur le tapis c'est bel et bien parce que je lis tous tes posts vieux, je les trouve intéressant des fois ou pas, comme tout le monde... mais ils sont généralement très teinté en ce qui te concerne!

maintenant si tu n'assumes pas tes convictions partisanes ouvertement c'est ton problème, le coming out n'est pas une chose honteuse

mais je peux comprendre : c'est délicat pour toi de jouer le rôle de juge de touche et de joueur de champ à la fois :o

supposer que l'auto flagellation de kadaf est une des possibiliés qui m'agréent serait tomber dans ce que tu nommes toi même " ridiculiser un propos".

cela démontre que tu tombes dans le piège que tu conspues à chaudes larmes sans apporter un argument valable sauf celui de "qu'est-ce que tu veux de plus ? that's life"

le comparatif avec l'allemagne ne vaut pas le coup en l'espèce car, si tu me relis horizontalement, l'allemagne est un pays démocratique, respectueux des droits de l'homme et a, par ses actes et non par ses dollars, retrouvé une crédibilité.

De plus n'oublie pas que dans le "deal" l'extradition d'un des terroristes libyens en cause est en jeu

on peut, dès lors, mesurer l'état de culpabilité qu'a le "Colonel" (t'as compris déjà) envers l'acte terroriste commis à l'époque... :o

Maintenant si pour toi vendre des armes n'a rien de politiquement engagé c'est une vision purement comptable des choses et tu devrais réviser la politique de l'armement d'un état d'un autre oeil au plus vite!

Modifié par Opeth

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