A quand la fin de l'exploitation animale?

kiwi Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Je ne te tape pas dessus (enfin j'essaie), je veux simplement que tu corriges un petit peu ton point de vue extremiste sur le sujet !

Je ne suis pas du tout pour faire souffrir les animaux, et s'il y a moyen d'améliorer les choses, je serais tout à fait pour, d'ailleurs dans les abattoirs de nombreuses améliorations, notamment sur la mise à mort et la "quiétude" (si j'ose dire) du transport, sont effectuées, et ça continue !

A ta place (je ne dis pas que j'ai raison, mais je te donne mon avis), j'aurais plutôt organisé mon introduction en deux parties : présentation du débat / ce que j'en pense. Ce serait plus objectif et moins provocateur !

Voilà, sinon je ne pense pas que tu changeras d'avis, mais tu n'as pas le droit d'imposer une alimentation aux autres, à part si la survie de la planète en dépend, alors la je serais prêt à ne plus manger de viande...

alors mon autre question va te plaire j'espère ;) elle est beaucoup plus soft!

je sais bien que mon post est présenté de manière révolutionnaire et provocatrice, pour tout t'avouer, j'essaie plusieurs "méthodes" pour voir laquelle amène le plus à un bon débat.. je vais tout de suite bannir ce style là ^^

sinon, tu me tends la main pour rebondir sur une autre argumentation, plus centrée sur la survie de la planête! car il y en a des choses à dire là dessus, si on regarde la quantité d'eau et de céréales qu'il faut pour nourrir le bétail, pendant que des populations meurent de famine...

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Invité Emeric
Invité Emeric Invités 0 message
Posté(e)

C'est parce qu'on les nourrit comme des brêles, avant il suffisait de laisser paitre les bêtes, à la limite de leur offrir du fourrage l'hiver, mais rien de très comestible pour l'homme... Enfin je parle avant tout de la viande de boeuf !

Maintenant pour ce qui est de la viande chimique, je n'en mangerais pas, le surimi, ça passe à peu près, mais faire pareil (voir pire apparement), avec la viande, non merci, plutôt ne pas en manger ! Je ne pense pas que les animaux souffrent en abattoirs, ils meurent tout simplement ! Maintenant si souffrance il y a, c'est lors du transport qui les mènent à l'abattoir, et la oui il y a du progrès à faire !

Je pense qu'il y a de sérieuses réformes à faire dans l'agro-alimentaire, mais il ne faut pas supprimer des chainons, il faut en améliorer la production !

En tout cas tu vois, on arrive à avoir une discussion civilisée tous les deux :). Cependant je continue à ne pas trop aimer ce discours outrageusement réformiste qui vise à préserver je ne sais quelle éthique pouponnesque... Voilà pour le quota de méchanceté du message ;)

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Caez Administrateur 14 022 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)

Pas que pendant le transport Emeric, pendant leur vie aussi, par exemple les poulets que tu trouves pas cher a Carrefour, ne touche jamais le sol de leur vie, ils sont attachés sur un grillage....

Sinon kiwi, manges tu du poisson ?

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Loïc Membre 1 604 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Mdr. J'arrive un peu après la bagarre mais si je mange de la viande c'est un peu par habitude et beaucoup par goût. C'est bon, les animaux. Miam. ;)

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kiwi Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

bonjour Caez,

non je ne mange pas non plus de poissons. je sais que c'est le gros débat chez les scientifiques pour savoir si oui ou non ils souffrent...

mais pu d'animaux pour moi merci ^^

et toi Caez, quel mangeur es-tu? ;)

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Invité linasgilles
Invité linasgilles Invités 0 message
Posté(e)

Emeric j'arrive pour me faire taper dessus ;)

alors je lis des je suis pour moui mais pas contre gnagna

Et alors que faisons nous ?

Primo je continuerai à manger de la viande

Deuxio les améraicains ont fait des expériences en Afrique sur un virus grandeur nature

Pour une fois c'était pas sur les animaux mais sur les africains et le virus c'était le sida

J'ai déjà vu des singes à qui ont inoculait le virus et qui en sont mort en 4 jours

Voilà ce serait de modèliser par ordinateur les virus , genes , pendémie mais cela ne fonctionne pas et je ne sais pas s'il existe des solutions autres que les animaux

Je suis contre la fourrure car là les synthetiques (voir les peluches) sont aussi douces et tres bien imitées

Contre les massacres et peches intensives (Dans le danube c'est carrement à la dynamite !)

Contre ces abrutis de chasseurs qui paniquent et tirent sur les ours et le braconnage des loups

Maintenant les ragondins ca m'emeut beaucoup moins

je vous salue et ronger l'os

:)

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Caez Administrateur 14 022 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)

Moi un mangeur de tout ;)

POisson et viande

Mais personnellement je ne suis pas trop legume vert alors j'en mange, mais pas beaucoup.

Ensuite pour les animaux, il est necessaire d'en tuer quelques uns pour respecter l'eqilibre, sinon on serait, par exemple, envahis de sanglier et de lapin.

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Alanca Membre 125 messages
Forumeur inspiré‚ 58ans
Posté(e)

Bonjour.

Si un des plaisirs de la vie est de manger végétalien ou végétarien où est l'omnivore dans tout cela.

Je mange de la viande et je continuerais à en manger car j'aime cela.

Voilà la seule raison pour ma part.

Entre une belle entrcôte et un plat d'haricots verts ou d'épinards (je ne dis pas que ces légumes sont mauvais) et bien mon choix est résolument pour la viande.

;)

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kiwi Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

bonjour caez

j'ai vu recemment un documentaire sur l'australie qui est envahie de lapins, et bien c'est la méthode de stérilisation qu'ils ont adopté pour réduire leur nombre.

dire qu'il est nécesssaire de tuer pour réguler une population me fait peur, quand on pense aux surpopulations humaines.

bonne journée

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Invité Emeric
Invité Emeric Invités 0 message
Posté(e)
Deuxio les améraicains ont fait des expériences en Afrique sur  un virus grandeur nature

Pour une fois c'était pas sur les animaux mais sur les africains et le virus c'était le sida

C'est ce que pas mal de gens disent... Preuve(s) ? Moi tant qu'il n'y aura pas de preuves à me montrer, je n'y croirais pas plus que le coup du "les missions Apollo sur la lune c'était des montages en studio". Et pour ce cas précis, on a démontré que ce n'était pas possible que les photos aient été prises en studio !

Alors s'il te plaît, s'il n'y a pas de preuves, ne dis pas n'importe quoi, et s'il y a des preuves, expose-les nous !

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Invité Emeric
Invité Emeric Invités 0 message
Posté(e)
j'ai vu recemment un documentaire sur l'australie qui est envahie de lapins, et bien c'est la méthode de stérilisation qu'ils ont adopté pour réduire leur nombre.

dire qu'il est nécesssaire de tuer pour réguler une population me fait peur, quand on pense aux surpopulations humaines.

Donc de castrer les gens pour reguler la surpopulation, ça ne te ferait pas peur ?

Maintenant tuer c'est plus facile que castrer, mais ça ne résout pas le problème, à savoir que l'animal castrer va continuer de vivre avec les autres, et donc va se faire féconder par des mâles (on connaît la réputation de ces animaux...) en étant stérile, donc la population va être doublement réduite, beaucoup plus que si la femelle avait tout bonnement été tuée ! Un mâle, même s'il va vite, ne peut féconder qu'une femelle à la fois...

Je doute que ce soit par sensibilité déplacée que les Australiens aient fait ce choix, plutôt par calcul !

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kiwi Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

bonjour Emeric

pour les humains, c'est plus facile, ils savent utiliser des moyens de contraception! mais tant que les lapins ne sauront pas utiliser une capote.... :D

je t'avoue que je n'ai pas bien compris ton raisonnement sur les lapins, tu parles d'animal castré qui va continuer à se faire fécondé.. ;)

faudrait reformuler tout çà :)

pour l'affaire de l'australie, ils ont d'abord commencé par faire d'immenses battues pour faire des abattages en masse, mais l'image n'a pas plus du tout plus au public australien, c'est pourquoi ils ont eu recours à ces méthodes plus softs et aussi efficaces.

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Loïc Membre 1 604 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Bon, après ma courte réponse provocatrice, je vais développer un peu.

Je suis révolté par les mauvais traitement infligés aux animaux, fussent-ils déstinés à finir dans nos assiettes. Il y a des progrès à faire, au niveau de certains élevage et dans les transports des animaux vivants, nottament.

Ensuite, il est très respectable de décider de ne pas manger de viande, mais on peut le faire en respectant ceux qui n'ont pas le meêm point de vue... ;)

Moi, j'en mange par plaisir et j'assume. Et ça ne m'empêche pas d'aimer mon chat et les animaux en général.

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kiwi Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

rhoooo mais pourquoi dites-vous que je ne vous respecte pas?? les personnes que j'aime le plus mangent toutes de la viande, je vis avec un mec tendance carnivore.

Pour moi ce qui compte, c'est que vous soyez informés que la viande n'est pas nécessaire. Car pour moi mon seul regret dans le végétarisme, c'est de ne pas avoir été informée plus tôt :) .

Après il faut que ce soit un choix personnel et réfléchi.

Et je sais que la viande c'est très bon, je ne pensais pas que j'arriverais à mon passer. J'ai été la 1ère étonnée en constatant que c'est facile de ne plus en manger.

Sur ce... ;)

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Invité linasgilles
Invité linasgilles Invités 0 message
Posté(e)

Emeric je ne suis pas anti americain primaire ni pro etats uniens

My Webpage

Mais arrête de te cabrer comme le cheval de la Ferrari quand tu lis USA

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Loïc Membre 1 604 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Edit: Oui, bon ben OK, je me suis gourré. On va pas en faire tout un plat, non? Quoi? De mauvaise humeur? Qui? ;) :) :D

:bo:

Modifié par Loïc

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Invité linasgilles
Invité linasgilles Invités 0 message
Posté(e)

un plat de quoi ??? hum cela me rappelle dans les années 1980 le veai aix hormones ou actuellement l'accélération de la croissance du saumon par 8

bon appetit loic

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Invité Emeric
Invité Emeric Invités 0 message
Posté(e)
je t'avoue que je n'ai pas bien compris ton raisonnement sur les lapins, tu parles d'animal castré qui va continuer à se faire fécondé.. ;)

faudrait reformuler tout çà :)

pour l'affaire de l'australie, ils ont d'abord commencé par faire d'immenses battues pour faire des abattages en masse, mais l'image n'a pas plus du tout plus au public australien, c'est pourquoi ils ont eu recours à ces méthodes plus softs et aussi efficaces.

L'animal castré continue à vivre, et de ce fait va continuer à être présent au sein de la population et sans doute ralentir la reproduction voilà ce que je voulais dire ! Bon évidemment, c'est sans doute faux qu'un lapin aille "visiter" une lapine castrée, mais il doit sans doute avoir plus de mal à en trouver une qui ne l'est pas...

Toujours est-il que ce problème a été introduit par l'homme, donc on se doit d'enrayer ce problème, car :

un éleveur relâcha dans la nature une trentaine de lapins en 1859. é peine un demi-siècle plus tard, la population de lapins de garenne s'élevait à 30 millions d'individus et menaçait l'agriculture et l'équilibre écologique locaux.

Si ça coûte aussi cher et que c'est aussi efficace, pourquoi pas les castrer effectivement, mais si ça entraîne des complications et une baisse d'efficacité, alors c'est supide ! Faut penser avec la tête, pas avec le coeur :D

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Invité linasgilles
Invité linasgilles Invités 0 message
Posté(e)

emeric tu pedales dans la choucroute :) :D :bo:

Reprenons les lapins Un chasseur anglais a introduit je crois 16 couples à la fin du 19 e siecle

ils sont aujourd'hui des centaines de millions fautes de prédateurs naturels

Les australiens ont tout essayé clotures electrique , virus , et dynamite

Mais vu le nombre juste un exemple pour le virus 10 % de la population a survécu le virus a muté et les lapins se sont mythridatisés (immunisés)

Sans compter les écolos qui trouvaient cela inhumain

Si tu te rendais compte de la taille des exploitations (parfois 2 jours de voitures pour parcourir une parcelle ;) ) du nombre de lapins je te souhaite bien du courage pour courir derriere ton lapin

J'en ai un personnellement ce saloupiot court plus vite que moi et saute plus haut

Bon courage EMERIC le castrateur :) (je me moques na!)

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Invité Emeric
Invité Emeric Invités 0 message
Posté(e)
Emeric je ne suis pas anti americain primaire ni pro etats uniens

My Webpage

Mais arrête de te cabrer comme le cheval de la Ferrari quand tu lis USA

Les USA suscitent des jalousies, alors on dit tout et n'importe quoi à leur sujet... Je ne légitime pas ce qu'ils font, mais je pense qu'on devrait arrêter de les critiquer bêtement !

Qu'en est-il des preuves de ce que tu avances ? Avoue tout de même que tu as été catégorique sur quelque chose qui relève simplement de l'intuition ;)

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