Le virtuel altère le réel !

l'o Membre 30 messages
Forumeur balbutiant‚ 35ans
Posté(e)
donjuan écrit Aujourd'hui, 14:33 le virtuel altère t-il le réel?

Je crois pas, je pense qu'il y participe, le virtuel n'est pas une fiction il ya bien un resenti,

Il y a un ressenti dans le réel de celui qui reçoit le message. Mais s'il y avait parmi nous un robot ou un forumeur qui parle sous des traits et une personnalité totalement inventée, jouant un rôle ??

Si on y réagit, (de même que pour un film) c'est que notre réalité est touchée.

C'est cette interaction étroite qui m'intrigue. Un rêve (qui est bien du virtuel) est enregistré comme souvenir réel par notre cerveau. L'avalanche d'images doit bien modifier notre vision de la réalité !!

Non?

PS :J'ai mis "altérer" dans le titre, mais pas dans une vision uniquement négative.

Bon je crois que je relirais demain car là mon cerveau est dans le total virtuel et j'ai pas tout compris :o

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mik72 Membre 2 124 messages
Le Ténébreux vous salue...‚ 36ans
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Et la métamatiére dans tout ça!? Hein?! :o

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Ne mélangeons pas tout, s'il te plaît !!

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Invité Billythekid
Invité Billythekid Invités 0 message
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Mais es tu sur que le réel matériel a plus d'existence que le réel virtuel ?

Cf. : Matrix. (ou Descarte pour ceux qui serait plus cultivés)

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
Mais es tu sur que le réel matériel a plus d'existence que le réel virtuel ?

Cf. : Matrix. (ou Descarte pour ceux qui serait plus cultivés)

Jsuis pas cultivé mais j'aime apprendre, dessines moi un mouton (ou précises la pensée de descartes:p)

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Invité Billythekid
Invité Billythekid Invités 0 message
Posté(e)
Je supposerai donc qu'il y a, non point un vrai Dieu, qui est la souveraine source de vérité, mais un certain mauvais génie, non moins rusé et trompeur que puissant qui a employé toute son industrie à me tromper. Je penserai que le ciel, l'air, la terre, les couleurs, les figures, les sons et toutes les choses extérieures que nous voyons, ne sont que des illusions et tromperies, dont il se sert pour surprendre ma crédulité. Je me considérerai moi-même comme n'ayant point de mains, point d'yeux, point de chair, point de sang, comme n'ayant aucun sens, mais croyant faussement avoir toutes ces choses. Je demeurerai obstinément attaché à cette pensée ; et si, par ce moyen, il n'est pas en mon pouvoir de parvenir à la connaissance d'aucune vérité, à tout le moins il est en ma puissance de suspendre mon jugement. (Descartes, Première méditation)

Voila en gros y a le malin génie qui nous trompe toujours et tout le temps et rien n'est vraie.

(le point de base et que la réalité de nos sens est fausse, nos sens peuvent nous abuser; ex : le baton qu'on trempe dans l'eau on le voit tordu alors qu'il est droit (cf loi de Descartes :o ))

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
Je supposerai donc qu'il y a, non point un vrai Dieu, qui est la souveraine source de vérité, mais un certain mauvais génie, non moins rusé et trompeur que puissant qui a employé toute son industrie à me tromper. Je penserai que le ciel, l'air, la terre, les couleurs, les figures, les sons et toutes les choses extérieures que nous voyons, ne sont que des illusions et tromperies, dont il se sert pour surprendre ma crédulité. Je me considérerai moi-même comme n'ayant point de mains, point d'yeux, point de chair, point de sang, comme n'ayant aucun sens, mais croyant faussement avoir toutes ces choses. Je demeurerai obstinément attaché à cette pensée ; et si, par ce moyen, il n'est pas en mon pouvoir de parvenir à la connaissance d'aucune vérité, à tout le moins il est en ma puissance de suspendre mon jugement. (Descartes, Première méditation)

Voila en gros y a le malin génie qui nous trompe toujours et tout le temps et rien n'est vraie.

(le point de base et que la réalité de nos sens est fausse, nos sens peuvent nous abuser; ex : le baton qu'on trempe dans l'eau on le voit tordu alors qu'il est droit (cf loi de Descartes :o ))

Dis moi, descartes a lu platon, le mythe de la caverne par exemple ? :o

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Nous pensons donc nous sommes.

Je définis la réalité comme la somme des informations que nous partageons et qui construit notre image du monde.

Etant donné que nous passons plus de temps à regarder des images du monde, des fictions, des jeux vidéos, la télé, etc... quel en est l'impact sur notre propre vision du monde ??

Et je parle surtout pour les gamins qui naissent dedans et dont certains ne connaissent de la vache, qu'une image, ou PIRE qu'une représentation dans un dessin animé et non l'animal réel qu'ils mangent dans leur assiette.

Le rapport steack=> Matière animale => muscle de la vache=> Vache , est complètement faussé.

Je préfère laisser de côté la question philosophique de l'illusion de la réalité pour une approche plus psychologique... sinon, on a pas finit de douter.

Modifié par yop!

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Invité Billythekid
Invité Billythekid Invités 0 message
Posté(e)
Dis moi, descartes a lu platon, le mythe de la caverne par exemple ? :o

Je pense que Platon parle plutot de la recherche de la vérité dans le mythe de la caverne plutot que de la recherche du réel.

Nous pensons donc nous sommes.

Je définis la réalité comme la somme des informations que nous partageons et qui construit notre image du monde.

Etant donné que nous passons plus de temps à regarder des images du monde, des fictions, des jeux vidéos, la télé, etc... quel en est l'impact sur notre propre vision du monde ??

Et je parle surtout pour les gamins qui naissent dedans et dont certains ne connaissent de la vache, qu'une image, ou PIRE qu'une représentation dans un dessin animé et non l'animal réel qu'il mange dans son assiette.

Le rapport steack=> Matière animale => muscle de la vache=> Vache , est complètement faussé.

Je préfère laisser de côté la question philosophique de l'illusion de la réalité pour une approche plus psychologique... sinon, on a pas finit de douter.

Oui il y a un perte de compréhension du réel affectivement chez certaine popualtion, comme tu le dit dans ton exemple l'enfant ne comprend plus le réel lien entre le steack et la vache, animal réel, vivant.

A cela nous pouvons ajouter la sans doute plus grave perte de reperts face a la violence par exemple.

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)

résumé tiré du wikipédia, sous toutes réserves

"La caverne symbolise le monde sensible où tous les hommes vivent et pensent accéder à la vérité par leurs sens. Mais cette vie ne serait qu'illusion. Le philosophe vient en témoigner par une interrogation permanente (à laquelle Socrate se livre tout au long de l'¿uvre), ce qui lui permet d'accéder à l'acquisition des connaissances associées au monde des idées comme le prisonnier de la caverne accède à la réalité qui nous est habituelle"

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Et ce brave Socrate n'a pas connu la télé !!

Sinon, il se serait questionné deux fois plus !

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mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 107ans
Posté(e)
:D

Le Net, offre aux écrivaillons que nous sommes tous, une solution pour éditer, pour être lus à bon compte tout en nous offrant cet isolement. Grâce à lui, nous pouvons enfin développer notre pensée sans être constamment interrompus par des fâcheux. Alors oui, le Net a des avantages et des charmes indiscutables.

Mais bon, je reste à considérer qu'il doit être un espace accessoire et non central à ma vie. J'accorde donc priorité aux relations bien concrètes, aussi polluées, agitées et bruyantes soient-elles

Rien ne me comble autant que le véritable corps à corps même si je tiens à ce qu'il soit le plus urbain, le plus aimable, le plus respectueux, le plus doux possible.

Je trouve quand même plus de satisfaction à avoir établi une relation de confiance avec un mustang qu'à me balancer sur un cheval de bois.

:(

Epatant Easy!!! l'ensemble du post méticuleusement lucide ....avec un accessit pour la partie ci dessus!!!! T'as rien à faire d'un accessit de quidam! Ok j'en tiens compte....

Mais vl'a une phrase à ériger en maxime:

:o je trouve plus de satisfaction à établir une relation de confiance avec un Mustang qu'a me balancer sur un cheval de bois :o

Avec, bien sûr, le risque de partir cul par dessus tête....avec le Mustang!

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Chapacha Membre+ 21 021 messages
Folle de chats, yo !‚ 48ans
Posté(e)
Pour des raisons évidentes de sécurité, il vaut mieux que les recontres de forumeursFR soient officielles ou conviant au moins 5 ou 6 personnes différentes.

On n'est jamais à l'abri de détraqués !!

Qui me dit que (...) moi-même je ne fasse tout ça uniquement pour nourrir une secte obscure ??

Je plaisante, bien sûr, mais mieux vaut être prudent, surtout les jeunes.

La réalité de quelqu'un sur le net est parfois bien différente de celle qu'il a dans la vie.

:snif: C'est clair. Mieux vaut être prudent. Perso je ne conçois aussi ces rencontres qu'à plusieurs, de préférence beaux, jeunes et riches. Par prudence bien sûr.

PS : "5 ou 6 personnes différentes" --> :snif: ouais, c'est vrai que 5 ou 6 fois la même c'est pas facile :o

Il y a un an, il y a un siècle, il y a une éternité... ;)

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schaller Membre 6 755 messages
...sur ou pas loin d'un ring!‚ 42ans
Posté(e)
:snif: C'est clair. Mieux vaut être prudent. Perso je ne conçois aussi ces rencontres qu'à plusieurs, de préférence beaux, jeunes et riches. Par prudence bien sûr.

:snif:

schaller

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Invité Théia
Invité Théia Invités 0 message
Posté(e)
Réponse sous forme de question:

Tu évoques les "inconnus fantasmés". Ma question est: dans le monde réel, ne mettons nous pas aussi une part de fantasme dans le regard que nous portons sur les personnes qui nous entourent ?

Je pense que oui ! même la relation réelle est empreinte de fantasmes. Mais il me semble évident que la relation virtuelle offre plus de place aux fantasmes encore.

La relation se limitant aux écrits sur ce forum ou par mails est bien plus propices aux erreurs, aux illusions. La communication ne se limitant pas au langage des mots, l'absence du langage corporel dans ce type d'échanges ne peut qu'altérer la relation.

L'intonnation de la voix, le regard, le mouvement des mains, la posture du corps, etc... sont autant d'éléments de communication faisant défaut.

Je pense que le langage du corps est le plus parlant, le plus sincère, car le plus difficile à déguiser.

Il est risqué de s'investir émotionnellement dans une relation purement virtuelle. Quelle que soit la bonne foi des individus, l'amour ou l'amitié risquent de se construire sur des illusions fantasmées. Je ne dis pas que c'est impossible ! mais je suppose que les déceptions sont plus fréquentes que les satisfactions.

Conclusion : garder ses distances ou alors vite se rencontrer ! ;)

ps : je ne vois pas vraiment où est le risque de rencontrer un forumeur seul. Dans la mesure où la (ou les) première rencontre se fait dans un lieu public.

ps ' : mais j'approuve Chapacha qui se déplacerait plus volontiers pour plusieurs beaux et riches forumeurs que pour un seul :o .

ps'' : mais bon, plusieurs, là ce peut être dangereux :snif: . Si tu l'envisages Chapacha, il vaut mieux que je t'accompagne... :snif::o

Modifié par Théia

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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