La culture en perdition?!

Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Et bien non, ce n'est pas faux, Zhang Yimou a toujours été un cinéaste officiel. Ses films ont toujours été approuvés par le bureau de la censure chinoise, contrairement à d'autres de sa génération, comme Tian Zhuangzhuang et ceux de la 6ème génération, celle d'après Tiananmen. Ses derniers films, comme ceux de Chen Kaige, autre représentant du cinéma officiel chinois de maintenant, sont entièrement approuvés par les autorités chinoises, de plus Zhang Yimou es officiellement le directeur général des cérémonies d'ouverture et de clôture des JO! Donc, je suis bien désolée mais Zhang est un cinéaste officiel.

et alors?

il reste un auteur tant qu'il approuve ses propres choix d'auteurs.

La particularité avec la Chine est de jouer avec la censure, puisque il faut l'approbation du bureau de censure avant qu'un film soit tourné en Chine, et encore une après, une fois le film réalisé. Cependant, beaucoup de films ne passent même plus par le bureau de censure, ce sont des films souvent tournés en DV, et n'ont aucun soutien bien évidement des autorités chinoises et ont des difficultés à être vus en Chine , bien que cela change maintenant, et même très vite, non seulement parce que des réseaux indépendants se sont formés, des modes de distribution parallèle se développent et de toute manière avec le marché de dvds pirates, on trouve tout son bonheur, tous les films....

Oui...mais sache que c'est la même chose pour le cinéma africain, pour beaucoup de nations africaines. Ce n'est pas une particularité de la Chine.

Le fait sur les cinéastes officiels comme tu les appelles vivent la censure, ne veut pas dire qu'ils n'approuvent pas ce point de vue et qu'ils ne montrent pas ce qu'ils ne veulent pas montrer. Yimou pense ce qu'il filme. C'est un authentique chinois dans le fond de son ame. Pour ma part, c'est exactement ce que je critique au cinéma de Yimou en observant sa fascination pour l'obeissance, la suprématie des chefs, du sacrifice humain en place du pouvoir...Donc que ces idées soient en fait aussi celle des censeurs ne m'éttonne pas du tout. La Chine n'est pas un modele de démocratie.

Démocratique ? Mais pour la Chine, si une telle notion existe, elle n'est sûrement pas la même qu'en Occident.... De plus, ce n'est rien à côté de d'autres films, ils font encore des films d'opéra révolutionaire, des films en honneur des héros révolutionnaires etc etc.. mais les films occidentaux, et notamment américains, ne font-ils pas la même chose, à leurs manières ?

Il faut voir la morale d'un film.

Donne moi un film dont la morale se rapproche de celle-ci...une morale anti-démocratique. (et si tu pouvais éviter de me citer les divertissements à la steven seagal merci).

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Li Lili Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚ 43ans
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Et bien non, ce n'est pas faux, Zhang Yimou a toujours été un cinéaste officiel. Ses films ont toujours été approuvés par le bureau de la censure chinoise, contrairement à d'autres de sa génération, comme Tian Zhuangzhuang et ceux de la 6ème génération, celle d'après Tiananmen. Ses derniers films, comme ceux de Chen Kaige, autre représentant du cinéma officiel chinois de maintenant, sont entièrement approuvés par les autorités chinoises, de plus Zhang Yimou es officiellement le directeur général des cérémonies d'ouverture et de clôture des JO! Donc, je suis bien désolée mais Zhang est un cinéaste officiel.

et alors?

il reste un auteur tant qu'il approuve ses propres choix d'auteurs.

Mais je n'ai jamais dit que Zhang Yimou n'était pas aussi un auteur. Je disais simplement qu'il reste un cinéaste officiel, et que bien évidemment, ses films seront approuvés et iront dans le sens ce que qu'attendent les autorités chinoises. De plus, le genre - film de sabre et de chevalerie, d'aventure, genre qui a l'origine tire de la tradition littéraire chinoise - est un genre populaire qui a toujours montré et célébré les "grandes valeurs" de la Chine. Hero relate une période importante de l'histoire de Chine, puisqu'il s'agit du 1er empereur de Chine, Qin. Par ailleurs, sa tentative d'assassinat avait déjà fait l'objet de nombreux films, Chen Kaige avec L'Epereur et L'assassin, en avait déjà fait une version, ou encore The Assassin (fin années 60) de Chang Cheh, grand maître du wuxia pian et de la Shaw Brothers, avec l'une des îcones du film de sabre, Jimmy Wang Wu...

La particularité avec la Chine est de jouer avec la censure, puisque il faut l'approbation du bureau de censure avant qu'un film soit tourné en Chine, et encore une après, une fois le film réalisé. Cependant, beaucoup de films ne passent même plus par le bureau de censure, ce sont des films souvent tournés en DV, et n'ont aucun soutien bien évidement des autorités chinoises et ont des difficultés à être vus en Chine , bien que cela change maintenant, et même très vite, non seulement parce que des réseaux indépendants se sont formés, des modes de distribution parallèle se développent et de toute manière avec le marché de dvds pirates, on trouve tout son bonheur, tous les films....

Oui...mais sache que c'est la même chose pour le cinéma africain, pour beaucoup de nations africaines. Ce n'est pas une particularité de la Chine.

Le fait sur les cinéastes officiels comme tu les appelles vivent la censure, ne veut pas dire qu'ils n'approuvent pas ce point de vue et qu'ils ne montrent pas ce qu'ils ne veulent pas montrer. Yimou pense ce qu'il filme. C'est un authentique chinois dans le fond de son ame. Pour ma part, c'est exactement ce que je critique au cinéma de Yimou en observant sa fascination pour l'obeissance, la suprématie des chefs, du sacrifice humain en place du pouvoir...Donc que ces idées soient en fait aussi celle des censeurs ne m'éttonne pas du tout. La Chine n'est pas un modele de démocratie.

Oui, bien sûr, ce système de censure existe dans d'autres pays, L'Iran en est aussi un autre exemple. J'ai aussi vu des vidéos nigériannes hors circuit, car au Nigéria, la production et distribution (en vhs ou vcd) de films tournés en vidéo se sont accrues, et cela depuis les années 90. Mais le plus souvent cela reste des films de genre.

Démocratique ? Mais pour la Chine, si une telle notion existe, elle n'est sûrement pas la même qu'en Occident.... De plus, ce n'est rien à côté de d'autres films, ils font encore des films d'opéra révolutionaire, des films en honneur des héros révolutionnaires etc etc.. mais les films occidentaux, et notamment américains, ne font-ils pas la même chose, à leurs manières ?

Il faut voir la morale d'un film.

Donne moi un film dont la morale se rapproche de celle-ci...une morale anti-démocratique. (et si tu pouvais éviter de me citer les divertissements à la steven seagal merci).

Ce que je voulais dire c'est que la Chine n'ayant un modèle démocratique à l'occidentale, il est bien évident que le film ne va pas encourager cette idée, d'autant que le film est typiquement chinois teinté de philosophie taoiste (notamment en démontrant que la finalité demeure dans la soumission, la renonciation de toute idée de lutte, de biens matériels...).

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

je comprend ce que tu veux dire. Et je suis d'accord. :o

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Le cinéma chinois est encore peu accessible comparée à la cascade de navet américain que l'on reçoit en pleine face. (avec parfois quelques bijoux cachés).

Les américains ne connaissent pas plus le cinéma français que l'allemand ou le coréen. Un monde à sens unique.

C'est peut-être ça aussi la culture en perdition?

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Bravo !!

Que c'est bien dit !

Je suis entièrement d'accord avec moi !

Je m'enlève les mots de la bouche...

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Bravo !!

Que c'est bien dit !

Je suis entièrement d'accord avec moi !

Je m'enlève les mots de la bouche...

LOL :o:o :D

je ne suis pas d'accord avec toi. Mais comme je m'emporterais surement sur ce sujet, il vaudrait mieux si conversation il y a avec moi, qu'elle se poursuive en pv. :(

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Balance la sauce, Doctor House ! :o

Tant qu'on reste dans le sujet!

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viviiiien Membre 10 messages
Forumeur balbutiant‚ 35ans
Posté(e)

j'arrive au grand galop , je tiens a ajouter que de nos jours , la culture , s'est étendue de façon vaste , très très vaste voire trop vaste , la diversité culturelle est incroyable , avec l'essor des nouvelles technologies qui plus est on ne peut éviter chaque jour , de se cultiver un peu...

Mais soyons réalistes , la culture actuelle c'est un peu du tout et du n'importe quoi...les médias sont envahis par un mouvement libéraliste , je m'explique , tout est basé autour de l'argent , tout est a but lucratif , on informe plus pour apprendre mais pour s'enrichir , les émissions dites " documentaires" sont encore présentes , mais très vite poussées par d'autres émissions sans intérets , voire par pire : la téléréalité...ça me fait doucement rigoler tout ça...

en bref les livres sont de plus en plus abandonnés , quel enfant de moins de 10 a dans sa chambre plus de 50 livres différents sur les animaux , l'histoire , l'espace , etc ?...Pour ma part , j'ai tout ça , j'ai pris un grand plaisir étant petit a tout lire , et j'en ai appris beaucoup , cela me sert quotidiennement , je le dit haut et fort , je suis cultivé... :D

:o:o

Modifié par viviiiien

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mik72 Membre 2 124 messages
Le Ténébreux vous salue...‚ 36ans
Posté(e)

Quel bel homme!! :o :D

Moi, plus jeune, je lisais beaucoup, mais depuis que je peins j'ai moins le temps!!

De plus , je m'intéresse beaucoup à la musique, au cinéma, à l'informatique, je lis des magazines sur l'art, par la force des choses, j'ai du faire un choix, les journées ne sont pas assez longues pour se cultiver sur tout!!

Le dernier livre que j'ai lu, c'est " Tchao Pantin" de Alain Page, il y a 2 mois, génial d'ailleurs!! :o

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

je ne veux pas ramener le sujet à la politique, mais c'est pour ces raisons que la gratuité des musées, et l'obligation aux services publics de diffuser un certains nombres d'émissions culturelles me semblent urgents (surtout quand on voit ce que carolis a comme projet).

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Le service public a un rôle de préservation et de diffusion du patrimoine artistique mais si personne ne se déplace à côté de chez soi pour voir une expo (gratuite :o !), un spectacle ou un concert, ces efforts me semblent le cri du désespoir. Il faut tout de même les faire.

Je connais beaucoup de gens qui râlent : "il ne se passe jamais rien dans notre ville" et qui passent leurs soirées devant Navarro ou des trucs comme ça.

Pourtant les assos du coin font des efforts, avec ou sans l'aide de la Ville et il y a beaucoup de diversité dans les événements. Ex: nous avons maintenant un festival BD et metal en Avril et un salon BD et Jazz en Juillet. :o Plus tout ce qui se passe dans l'année : le cinéma en plein air l'été (gratuit, on repasse des classiques), les diverses fêtes et concerts, des galeries dont un atelier/galerie, etc...

Il y a comme un décalage.

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mik72 Membre 2 124 messages
Le Ténébreux vous salue...‚ 36ans
Posté(e)

Tout à fait d'accord avec toi Docteur House!! :o

Par contre je ne connais pas le projet de Carolis, je vais aller m'informer!!

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Patrick De Carolis, le président de France Télévision qui a un peu de mal a concilier culture et divertissement

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

pourtant, il semblait prometteur, mais force est de constater que sa mandature se place sous le sceau du "vite!vite! rattrapons TF1 dans la niaiserie!", c'est assez decevant.

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mik72 Membre 2 124 messages
Le Ténébreux vous salue...‚ 36ans
Posté(e)

Doctor House!! J'ai recherché le projet de Carolis sur Google, j'ai pas trouvé grand chose, à part l'émission de télé réalité avec les aborigènes (trop nase!!), et une prochaine avec des candidats de toutes l'europe pour un voyage spatial, tout aussi nase sûrement!!

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

c'est ça, mais c'est aussi les émissions de stephane bern, et les sortes de "débats politiques" ou les animateurs posent des questions bêtes tel les vulgates avec des invités que personne n'a jamais vu. :o

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Tant que la Culture sera représenté par les Johnny Halliday ou des Star Ac, c'est sûr qu'onest bal barré.

Les médias ont leurs responsabilités également avec la priorisation des spectacles pour buveurs de coca et bouffeurs de pop corn.

Le sport également. C'est un bon niveleur de cerveau vers le bas... Il suffit de regarder ou d'écouter les tribunes de foot pour comprendre.

Tant que l'on confondra Culture et traditions, ça ne s'arrangera pas non plus...

Le mot Culture est à toute les sauce : culture du sport, la culture du client, la culture économique, toutes ces associations contre nature ne font pas avancer la cause de la Culture.

La Vrai culture est une chose inutile. Une chose au mieux qui nous distrait, qui nous donne à réfléchir peut-être mais sans logique particulière.

Je suis effectivement pour une aide publique de la Culture, trop d'argent part verzs le sport dont je denie le côté éducatif.

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mik72 Membre 2 124 messages
Le Ténébreux vous salue...‚ 36ans
Posté(e)

Pour le foot, je ne suis pas très d'accord avec toi l'athéologue, je suis un grand fan de foot, j'aimerais aller plus souvent dans les stades et chose incroyable j'ai un cerveau comme beaucoup de supporters!! :o

Sinon, j'ai vu tout à l'heure sur canal que carolis voudrait faire une émission de déco (comme sur m6) avec des ados et ça s'appellerait "range ta chambre".

C'est navrant!! :o

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Li Lili Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚ 43ans
Posté(e)
Le cinéma chinois est encore peu accessible comparée à la cascade de navet américain que l'on reçoit en pleine face. (avec parfois quelques bijoux cachés).

Les américains ne connaissent pas plus le cinéma français que l'allemand ou le coréen. Un monde à sens unique.

C'est peut-être ça aussi la culture en perdition?

Oui, après c'est une question de choix. Je trouve tout de même que maintenant on a la possibilité de voir plus ou moins ce que l'on veut. L'année dernière je n'ai vu aucun film américain et pourtant j'ai vu 172 films en 2006. Cette année, je n'ai vu que Inland Empire de Lynch, aucun film européen, et j'ai déjà regardé plus de 50 films (et encore, je suis très occupée, et j'ai moins de temps à voir des films).

Et, je ne regarde plus la télé.

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mik72 Membre 2 124 messages
Le Ténébreux vous salue...‚ 36ans
Posté(e)

Tu calcules le nombre de films que tu regardes dans l'année!? :o

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