Brownies

La connerie, c'est la mauvaise foi :blush:

L'excuse des horaires de tient pas. De nombreux métiers ont des horaires décalés, c'est ainsi. Et quant on entre dans une formation, pour ce genre de métier, on le sait. Une simple usine de production embauche des équipes fonctionnant aux trois/sept. Il est prouvé que ce fonctionnement n'est pas compatible avec une santé équilibrée. Cependant, c'est toujours appliqué, sans primes ou repos compensateurs supplémentaires. La SNCF ne détient pas le monopole des horaires irréguliers.

Deux solutions : - soit vous n'obtenez jamais rien, pour en organiser une, tous les deux mois environs, depuis une trentaine d'années. Dans ce cas, changez de méthode. - Soit vous obtenez toujours ce que vous voulez, mais dans ce cas, on peut considérer que vous êtes d'éternels insatisfaits. Dans les deux cas, c'est toujours l'usager qui trinque :blush:

Je suis d'accord avec ça et les conducteurs de TGV ne le deviennent pas par passion, mais pour le salaire. Mon oncle a débuté sa carrière en conduisant les "trains verts" traversant la campagne bretonne. Il adorait ça, mais au cinquième enfant, il a laissé la raison, l'emporter sur la passion. Conduire une TGV n'est pas passionnant, mais le salaire est motivant. A deux ans de la retraite, il gagne 4500¿ net. Je ne connais pas beaucoup de métiers ou, simplement doté d'un CAP (mécanicien d'entretien), on obtient un tel salaire en fin de carrière. Il a commencé, en apprentissage, dans une des écoles de la SNCF, à l'age de 15 ans, pour un salaire de 700 francs mensuels (environ 110¿), logé et nourri, ce qui était une sacré somme, à l'époque, pour un gamin de cet age. Vous avez beaucoup d'emplois ou votre salaire est multiplié par 50 en 33 ans ? Et elle est où la liberté des usagers d'utiliser le moyen de transport qui leur permet d'aller travailler ?Elle est où la liberté de ne pas faire grève, sans risque de répercussions professionnelles ? La légende c'est de tenter de nous faire croire que les seuls intérêts de ces grèves, sont le bien être des usagers. Ces grèves sont gérées par les véritables patrons de la SNCF : ses syndicats .

Mon oncle est conducteur de TGV. Il sera à la retraite dans 2 ans, et il fêtera ses 50 ans :blush: . C'est vrai qu'il a un bon salaire, mais sa femme a du reprendre ses études puis trouver un emploi, car dans 2 ans, mes cousins n'auront pas terminé leurs études. Or, une fois à la retraite, les cheminots perdent de nombreuses primes qui ne sont pas prises en compte dans le calcul de la retraite. Maintenant, comme le dit mon oncle, il a choisi son métier, donc il assume. Il fait parti de ces nombreux grévistes, non par conviction, mais pour avoir la paix. Quant il a débuté dans le métier, il refusait de faire grève. Seulement, ce sont les syndicats qui dirigent, et ils n'apprécient pas du tout les "jaunes". Afin qu'on ne mettent plus de frein à son avancée de carrière, il a pris les cartes syndicales qu'on lui proposait. Et quant on lui dit qu'il est en grève, et bien il en profite pour avancer les travaux chez lui. Quoi qu'en disent certains pro grèves, les jours de grèves sont étalés si longuement dans le temps, qu'il ne se rend pas compte d'une quelconque perte de salaire. De plus, quant il a été demandé à la SNCF de s'aligner sur le privé pour le nombre d'années de cotisations de retraite, la SNCF s'est exécutée. Elle a donc appliquée une augmentation de salaire, permettant aux conducteurs de trains de se voir déduits une augmentation des cotisations de retraite, qui les ramène au salaire initial, tout en leur permettant de conserver leur droit à la retraite, à 50 ans. Tu constateras, 1107 tang, que ce sont toujours les mêmes qui nous prônent le bien fondé des grèves. Tu constateras aussi que l'argument de base est toujours l'intérêt de l'usager. C'est vrai qu'en empêchant les usagers d'aller travailler, on aide ceux ci. Seulement, en dehors de ces quelques purs de durs, il ne faut pas penser que les grèves font le bonheur de tous les cheminots. Nombre d'entre eux veillent surtout à ce qu'on ne leur mette pas des bâtons dans les roues. Ils ont choisi un métier pour l'amour du train, dans toute sa splendeur. Ils sont les premiers à regretter que leur profession soit si mal vue, à cause d'un virus syndicaliste hautement résistant. Tant que tes arguments proneront la grève, dans l'intérêt des usages, tes propos resteront non assimilables

personne ne t'y oblige, d'autant que répéter 50 fois la même chose ne semble pas convaincre :blush:

Alors pourquoi les cheminots ne font ils pas grève contre cet interdit ? Après tout, puisqu'ils prétendent ne faire grève que dans l'intérêt de l'usager, ce serait une belle preuve de leur bonne foi. :blush:

Et bien si ça ne te dérange pas que tes enfants soient en classe avec des filles, habillées comme des prostituées, c'est ton problème, mais n'affirme pas que ça ne dérange personne. Si c'était le cas, l'Etat n'aurait pas intervenir. Et si l'Etat n'intervient pas pour interdire aux enfants d'aller au cathé, c'est que ça ne dérange pas grand monde, à part toi Et tu estimes donc qu'il ne faut pas intervenir quand des parents ne jouent pas correctement leur rôle éducatif ? On les laisse dans leur merde quoi, on banalise l'irrespect et la délinquance, et, tant qu'on y est, on met ça sur le dos des catholiques :blush: .

Tu réalises l'absurdité de tes propos ? Est ce qu'un enfant qui va au cathé, est un comportement indécent ? Est ce que ça dérange ceux qui n'y vont pas ? Ton exemple n'a aucun rapport avec l'indécence de montrer ses sous vêtements à l'école. ta mauvaise foi te perdra.

Mais voyons Valtesse, il ne s'agit pas d'aller à l'encontre de leurs goûts et couleurs, mais de veiller à ce que la bienséance soit respectée. Une fille de 10 ans peut aller à l'école avec une jupe rose fluo, si ça lui chante. On demande seulement qu'elle cache ses sous vêtements.

Donc, si je te suis bien, tu interdirais à ta fille d'aller à l'école en mini jupe, estimant que c'est mauvais pour son éducation. Par contre, tu rejettes le fait que l'état en fasse autant, pour la même raison ? Et tu n'as pas l'impression que si l'Etat veille à l'éducation des enfants, c'est peut être parce que certains parents ne le font pas ? On sait tous où mène une mauvaise éducation. Certaines écoles subissent le joug d'enfants violents et irrespectueux des règles, faute d'avoir des parents qui assurent leur rôle d'éducateur. Et rappelons que les écoles publiques sont des établissements d'état. Il est donc normal que l'état y mette son grain de sel, afin que les enfants bien éduqués, puissent étudier paisiblement. Si tous les parents élevaient leurs enfants, en leur inculquant des règles de respect et de bienséance, il n'y aurait pas besoin de faire des lois, pour apprendre ces mêmes règles, aux enfants mal élevés. La liberté ne commence t'elle pas par ne pas avoir à subir les frasques de ceux qui n'accordent aucune place au respect ? Si tu veux qu'on comprenne tes messages, merci de les écrire clairement :blush:

faudrait savoir :blush:

Oui, j'avais bien compris que tu étais pour l'anarchie, mais sinon, tu n'as pas répondu à ma questions. Si tu as une fillette de 10 ans, est qu'au nom de sa liberté individuelle, au nom de sa liberté à se vétir comme elle le veut, tu la laisseras montrer sa culotte à tout le monde ? la question est simple, il serait bien que tu nous apportes une réponse simple, sans tes coutumières biaiseries :blush:

ben oui :blush: , j'ai fait trompette

Et moi je vais régulièrement dans des fest noz, et j'en rentre souvent beurré, mais moins que les mémés qui m'ont tordu les doigts pendant des heures :blush: .

Tu accepterais que ta fille de 12 ans montre sa culotte à tout le monde ?

S'il n'y en a qu'un, et bien c'est moi. A mon sens, c'est avant tout de la musique. Comme je n'aime pas ce genre de musique, je n'assisterais pas à ces concerts. Ou alors, autant interdire les raves parties qui font le chou gras des trafiquants de drogue ou les concerts rocks qui favorisent l'alcoolisme. On peut trouver tout un tas de déviances à toutes musiques.

Si tu as lu le début du sujet, tu constateras qu'il commence par : après l'interdiction de la burqa et de la mini jupe. On ne peut pas faire l'amalgame entre trois sujets différents pour montrer du doigt les catholiques.

n'importe quoi :blush: .

Tout à fait, et si nous ajoutons à ça un langage courant, ponctué de grossièretés, je pense qu'il ne faut pas s'étonner de rencontrer tant de jeunes qui ne respectent plus rien.

Sur ce point, tu as raison, dans certains pays musulmans, il est encore interdit pour une femme de se promener tête nue. mais ça n'a rien à voir avec la décence, ça a à voir avec une forme d'intégrisme dans des pays patriarcaux. Demander aux collégiens de porter une tenue correcte est leur apprendre à respecter les autres et à se respecter. éa n'a rien à voir avec la décence outrancière qu'imposent certaines religions.

:blush: Allez, bonne continuation

Non, les revendications des cheminots, ça fait longtemps qu'on s'en fou. Comme ils se foutent royalement des répercutions de leurs grèves sur les usagers. :blush: Je n'ajouterais rien , je me suis largement exprimé sur tous les autres sujets, traitant de toutes les autres grèves SNCF. Et ton discourt, c'est bon, je le connais

Un patron n'ordonne rien, mais il peut imposer une ligne de conduite, en corellation avec l'image de l'entreprise. Je ne vois rien d'anormal à ça. Autant on n'imagine mal des maçons en costard cravate, qu'on n'imagine mal un emploi de représentation en basket et T-shirt Comme on ne demande jamais au carrossier d'enlever son bleu C'est très réducteur : belle fille sexy, moins belle en sac. :blush: c'est visiblement ce que tendent à prouver tes propos, fort heureusement, tu n'es pas une référence Vraiment ? Et ? Tu exerces visiblement une profession ou la tenue vestimentaire n'a pas d'importance. Cependant, tu pourrais reconnaitre que ton monde professionnel n'est pas universel. Il n'y a que dans les films qu'on rencontre des infirmières en mini jupes et décolletés aguicheurs . Et si tu bossais dans ce monde la, tu devrais porter une blouse une ton T-Shirt Tu as bien raison, et profites en car, ton fils tu vas le garder très très longtemps à ta charge