Brownies

Clair et succin

Non, d'autant que d'autant que depuis 1905, la France a une loi imposant la séparation des églises et de l'état, interdisant à l'état de reconnaitre ou de financer la moindre religion. Séparation de l'église et de l'état - Wikipédia Nous sommes en France, pas au Maroc et c'est bien ce que semblent oublier bon nombre d'immigrés !

Très touchant témoignage . Tu as puisé dans tes expériences pour te construire et tu laisses la génération en faire autant. Belle leçon de sagesse.

Les deux exemples que tu nous donnes nous prouvent l'importance de ne pas laisser l'intégrisme Musulman, s'installer en France. En effet, on sait tous que l'intégrisme primaire est d'accorder les pleins pouvoirs aux hommes, tandis que les femmes ne sont rien d'autre que des reproductrices. Et force est de constater que ces mêmes hommes savent bien détourner leurs propres règles coraniques, dans leur intérêt. Ainsi, même si l'alcool est interdit par cette religion, un petit verre de temps en temps, dans certaines circonstances, ne serait pas pécher. Et si c'était une femme qui désirait s'accorder un petit remontant ? Dans ces deux pays que tu cites, l'intégrisme tient une grande place. Alors tu me permettras de les prendre comme des exemples à ne surtout pas suivre ! Turquie : droits de la femme - discrimination, viol, éducation, traditions Le Figaro - Flash actu : Turquie: 33% des femmes violentées Les Femmes de Turquie, ces inconnues ! - Istanbul la Turque - Blog LeMonde.fr ! Arabie Saoudite : discrimination, violence à l'égard des femmes L'Arabie saoudite, "plus grande prison pour femmes au monde"

Je suis bien d'accord.

Rien à voir. On se sent libre parce qu'on est libre, tout simplement. Et ma liberté est justement d'avoir le choix d'être d'accord ou pas.

Non non, personne ici ne ment (enfin presque :D ). Ils ont des lieux de culte mais veulent vivre comme dans leurs pays, ou il est normal de prier au milieu de la rue.

Je suis bien d'accord avec toi

Sabine2, je suis bien d'accord avec le fait que les expériences vécues apportent un savoir indéniable. Toutefois, on peut aussi considérer qu'un jeune puise dans l'expérience de ses parents. Si j'entends souvent : Ah de mon temps, on faisait ci, on faisait ça, c'était mieux de notre temps, comme je vous plaints de ne pas comprendre à votre age ce que nous savons maintenant... il n'y a que dans ma famille que j'entends Ah, en son temps, on s'est planté sur ci, on s'est planté sur ça. Veillez à ne pas commettre les mêmes erreurs ...

Je trouve ta vison des choses assez juste. Je me permets juste d'apporter un petit bémol, relatif aux mauvais souvenirs. Je pense que certaines personnes ont plus que d'autres la capacité de faire abstraction de leurs mauvais souvenirs, afin de ne savourer que les bons. C'est ainsi que que l'on peut mesurer l'optimisme ou le pessimisme naturel des gens, exacerbé au fil des ans. Ainsi, je pense qu'un papy ronchon était déjà un môme ronchon.

Je pense que tu as raison. Une personne de mauvaise foi l'était souvent dès son plus jeune age.

Merci pour vos réponses, très intéressantes :D Comme l'écrit C¿ur bleu, je pense qu'il y l'age que l'on a (surtout dans sa tête) et l'age que l'on donne. J'ai 23 ans, et dans mes amis, certains ont toujours été plus "vieux" que d'autres, trop sages, trop droits, trop responsables, dès l'age de 10 ans. Maintenant, ils ont toujours ce même caractère sage, tandis que d'autres, plus délurés avant, se sont assagis. En fait, je ne considère pas que ce soit l'age qui nous rende vieux ou pas. Mon arrière grand mère a 97 ans. Certes, on voit bien qu'elle n'a plus ses jambes de 20 ans, mais quant on discute avec elle, elle est bien plus jeune d'esprit que ses artères. Sur ce forum, tout le monde n'écrit pas son age. Il me semble tout de même que les écris révèlent pas mal de choses. Une personne qui, part exemple vous écrit "pti con", ne vous considère t'elle pas surtout comme un petit, avant de vous considérer comme un con ? Il me semble cependant que ceux qui se sont le plus battus, qui ont beaucoup galéré, sont souvent plus enclins à l'ouverture d'esprit. Je vous laisse à vos interventions. A plus tard :D

En parcourant ce forum, j'ai souvent été confronté à certains forumeurs d'un certain age (mais pas d'un age certain), qui ont la fâcheuse tendance à rabrouer ceux qui contestent leurs propos, en invoquant leur bonne vieille expérience. Or, à mon sens, on ne peut pas vraiment dire que la France et l'ensemble des Français, se portent à merveille (même si nous vivons comme des princes, en comparaison à la vie menée par les habitants d'autres pays). Or, à par Sarkozy et Giscard, tous nos présidents ont été des vieux présidents. Donc, deux questions : - L'age apporte t'il obligatoirement savoir et sagesse ? - L'age est il un frein à la compréhension et à l'ouverture d'esprit ? - Les personnes âgées de maintenant, ont elles écouté et suivi les préceptes de leurs parents, ou se sont elle servis de leurs erreurs, pour vivre leurs propres expériences ?

Je savais qu'effectivement, le fameux flegme Britannique leur avait vallu quelques gros soucis, auxquels d'ailleurs, ils ont depuis remédié, par quelques mesures sérieuses. En France, c'est plus délicat. Les Français ne sont pas réputés pour leur flegme, mais pour leurs raleries constantes contre tous les gouvernements pour lesquels ils ont voté. Pas facile, donc, dans ces conditions, de nous protéger contre un Islamisme intégriste, qui tente de bouffer le monde. J'avoue d'ailleurs ne pas comprendre que des manifestations comme celles que ton lien nous montre, ne soient pas dispersées. Je n'utiliserais pas un karcher, mais des tuyaux d'arrosage de pompiers

Sidérant !

C'est quoi le rapport ? La pédophilie et tout ce que tu annonces à la suite sont des crimes punis par la justice. Tu penses qu'il faut considérer que le port de la Burqa est un crime ? J'ai également vu ce reportage, et j'en tire les mêmes conclusions que toi .

Clotilde Reiss a du porter le voile, pendant tout son séjour en Iran, parce que la bas, c'est la coutume. Je ne vois donc pas ce qu'il y a d'anormal de demander à ce que nos coutumes soient également respectées.

Seuls ceux qui abusent se sentent restreints. Je ne me sens nullement limité, restreint ou rongé dans mes libertés individuelles. Au contraire, par rapport à de nombreux pays, je me sens libre. Je me sens aussi protégé. Je n'ai pas envie de croiser dans la rue des ruches ambulantes et de percuté le prieur hébété qui débité ses litanies devant le boucher parce que c'est l'heure de le faire ! Et le jour ou je me sentirais moins libre, j'irais me réfugier dans un pays correspondant à mes aspirations.

En quoi la comparaison avec la pornographie ne tient elle pas la route ? N'est ce pas une liberté de penser connue du grand public ? Et je ne suis pas "hostile" aux idées différentes. On sait tous que tu adores utiliser des mots inappropriés, pour tenter de contrer ceux que tu prends pour des adversaires. Quant à ta bonne mémoire, laisse moi rire, elle est surtout sélective et gangrénée de mauvaise foi. Alors si tu considères que tu peux prier dans ta boite, fais le. Si ton patron est d'accord, c'est bien. Mais ne considère surtout pas que ce doit être une généralité. Dans ma boite, il y a beaucoup de cultures différentes, mais il ne viendrait à l'idée de personne de s'agenouiller dans le hall, en direction de La Mecque. La religion est une chose intime, qu'on impose pas au autres.

Erreur, les intégristes imposent leur religion, ce qui va largement à l'encontre de la liberté individuelle !

La pornographie aussi est connue du grand public, or elle se cantonne à la sphère privée. Tu as le droit d'avoir des convictions, des idéologies ou des fantasmes, tu as le droit de les exprimer, tu as le droit de fréquenter les lieux prévus à cet effet, et de poursuivre dans cette liberté de penser, à ton domicile.Au travail, tes convictions et tes fantasmes n'ont plus lieu d'être !

J'ignorais cet évènement, et c'est vrai, qu'en France, ça me fait bizarre de voir ça. :D Ah bon, et pourquoi ? Tout à fait d'accord, et d'accord également avec Thia.

Il doit renoncer à ses convictions en espace public, parce que nous sommes dans un état laïque. On a jamais vu un musulman faire ses prières, au milieu de la rue, pourquoi voudrais tu donc qu'il les fasse sans son entreprise ? Si on interdisait la religion dans le domaine privé familial, alors oui, tu pourrais parler d'une extrême restriction de liberté. Mais en l'occurrence, ce n'est pas le cas. Si ton patron accepte de t'accorder des temps de prière, ok. S'il refuse, c'est son droit. Va postuler ailleurs si ça t'ennuie ! Il n'y aucune hostilité dans ses propos, juste une forme de réalisme que ton esprit contestataire ne peut pas et ne veut pas comprendre !

Moui, on peut voir les choses ainsi. Pour ma part, je pense qu'ils annoncent des faits sensés intéresser les populations.