alexdesdébats

Votez actuellement, c'est un peu comme si vous pissiez dans l'océan et croire que vous l'avez fait débordé quand la marée haute commence... Alors en 2012, faites comme moi, pissez dans l'océan juste pour le fun!

Tous d'abord, si j'ai coupé le reste, ce n'est pas par intention manipulatrice mais pour rester dans le sujet brut qui m'a interpelé. Je respecte les divergeance d'opinion avec une argumentation minimum selon mon état (je sors d'un apéro, ca va être dure mais tu m'inspireet j'ai peur de dire trop de connerie donc j'anticipe au cas ou ... oui, ca sent le vécu...) L'appréciation philosophique dont tu fais référence n'est pas érronnée mais correspond à une idéologie qui distingue un groupe favorisant une appréciation sociologique dans sa globalité pour ensuite diverger par rapport à l'individu même! Exemples métaphoriques: -l'anticapitaliste qui achète sa baguette de pain chez le boulanger avec 80 centimes d'euros est-il un "traitre" auprès de sa mouvance? -ou est-ce qu'être musulman est souhaiter la mort de tous les "infidèles" n'adhérants pas à la même croyance? Ce que je veux dire par là, c'est que dans chaques dogmes, croyances, mouvements basés sur des pionniers de ceux-ci, se trouve des individus adhérants à leurs manières par rapport aux bases que l'on leur a enseignées mais dont l'assimilation ne reste que le fruit de leurs propres interprétations! Le communisme, le socialisme, l'anarchisme, le nationnalisme, l'anticapitalisme... et bien d'autres mouvements ne sont et ne peuvent-être applicables si on se réfère au fondement même de la symbolique définissant ces termes plus ou moins abstraits! Le système est le fruit d'une minorité d'hommes qui ont su l'imposer depuis tout temps; et lorsque l'on "impose", on créé une hierarchie! Exemple plus concret: une majorité rejettent l'euro dans un futur proche et trouve une nouvelle sybolique capitaliste alternative? Que ce passerait-il? Plus de dette si on choisit des cailloux comme monnaie d'échange?:smile2: Sur le fait que l'homme est mauvais par nature, je te dirais simplement qu'il faut qu'ils soient deux pour rendre cette phrase tautologique! Petite annecdote, en 3eme, j'avais un prof de Français avec qui ont avaient discuté du bien et du mal par le biais d'une rédaction: Je défendais le bien mais il m'a suggéré que le mal resterait la dominante de l'humain tel une fatalité et que l'on ne pouvait quasiment rien y faire! J'ai répliqué en lui rendant ma copie m'obstinant à défendre mes convictions naives de l'époque... J'ai donc muri, vécu, et finalement je comprend désormais la leçon qu'il voulait me donner mais je pense être capable, même en ayant vu de mes propres yeux le pire de l'humanité que si le mal subsiste, ce n'est pas "l'homme" mais l'influance de certains, la hiérarchie imposée, la tyrannie omniprésente par la main mise d'une partie d'entre eux qui conditionnent à la résignation collective... En bref, l'antéchist pour les religieux! La seule fatalité reste la résignation d'adhérer à un système qui nous correspond pas sans même avoir les mots pour le remettre en question! L'homme dans sa majorité est dans ce cas là, il vit dans un système qui n'est justement pas à son image mais dont il se sent obligé de s'y accomoder par pure résignation tel un esclave mais sans les chaines matérialisées! Si "le système civilise" comme tu le dis, je dirais qu'il le fait comme les colons de jadis le furent en tuant la population des pays dont les habitants étaient considérés comme des sauvages car ils n'avaient pas les mêmes croyances qu'eux! "Canalise" la population? PS: On parle d'une potencielle dénomination en France: "la 6eme république" wwwwwwwwwwwwwwwwwwwooooooooouuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaaa! et c'est là qu'on doit répondre: "bêêêêêêêêêêêêêêêh bêêêêêêêêh?

Attention ! Marx n'est pas anarchiste, il s'est même battus contre Proudhon et Bakounine. Contrairement à ce que l'on pense, Marx n'a presque rien écris en politique : il a surtout théorisé un modéle économique et un modèle social de classe. Ce n'est pas parce que Lénine et Staline, ou même d'autres dictateurs se sont affichés comme Marxiste que le marxisme c'est ce qu'ils ont fait. Entre l'URSS et Marx il y a un fossé énorme. D'autant plus que Marx était allemand.. :) Des thèses de sociologie... Je ne pense pas que Marx doit être considéré comme un anarchiste, il avait juste une vision décalé avec la dominante sociologique mondiale! S'afficher comme marxiste est un peu comme s'afficher comme hippi dans le fond: un modèle utopique innateignable mais avec un pointe de bon sens.

Le principal pour toi serait de te laisser dresser tout en suivant tes convictions profondéments ancrées (comme la majorité c'est certain) La distinction naturelle, c'est la force de conviction car même une peripatéticienne peut en avoir! Je prend l'exemple métaphorique d'une pute car celle-ci est plus éloquante: -celle qui a des convictions est plus respectable qu'un banquier, médecin, avocat ou autres professions plus "attrayantes" qui ne respecte même pas leurs opinions où qui sont capables d'en passer outre plus ou moins exceptionnellement! L'anarchisme évolu tout comme les moeurs, la société, la politique... En bref, le système je te l'accorde!

je croie bien que tu confond avec la démocratie et oui le démocratie c'est le choix de la majorité qui écrase les minorité , donc c'est bien ce que tu dit , préférerais que se soit la minorité qui commande ? De quelle démocratie parles-tu? Celles en places? Celà reste un terme abstrait dans le monde d'aujourdhui.... Le point commun entre religions, politiques, influances, pouvoirs, gouvernements, dictature, démocraties, républiques, médias c'est l'image! Le détruire? Pas besoin, il nous détruira avant c'est quasi certain! Il est vrai que c'est discutable dit comme ca étant donné le niveau de la majorité qui accepte l'inverse...

Asser d'accord avec ta vision: Partir sur l'antipode de l'extrême pour retrouver un équilibre. Pour bien batir, il faut détruire les fondations car si on rénove sur des piliers porteurs instables, on ne fait que retarder l'innévitable qui engendrera obligatoirement d'autres retouches qui au final n'auraient pas forcément été utiles (spécial dédicaces aux architectes pour cette métaphore ) Une belle utopie, heureusement, je dirais. La doctrine anarchique ne favorise que la tyrannie de la majorité de la masse sur les minorités ou encore sur l'individu. L'anarchie favorise les libertés..??? Et puis quoi encore...?? Quel serait, selon toi, le modèleforisant les liberté de manière optimale?

On peux dire de même pour tous les régimes républicains ou démocratiques en place.... Je déduis de cette phrase que tu préfère la monarchie, les empires, colonies etc? La Tyrannie est présente dans tous système où une hiérarchie est présente par la soummission suggérée des "subordonnés" sur l'authorité des "supérieurs"...

Tout à fait d'accord avec ca, le pouvoir n'est pas l'ordre et l'ordre n'a pas forcément besoin de pouvoir! Il y a des termes trés employés qui ne veulent quasiement plus rien dire tel "démocratie", "dictature", "liberté", "égalité" quand il sont employés d'une manière globalisée. A-t-on besoin d'un pouvoir quand on est en démocratie? Sommes-nous égaux quand il existe une hiérarchie établie d'une manière non naturelle? La loi de la jungle est plus proche du capitalisme actuel (je précise bien "actuel") que l'anarchie du désordre! Et l'anarchie est plus proche de la démocratie que les républiques majoritairements mondialement présentes. Un juste milieu entre deux extrêmes qui eux-mêmes qualifiés de "plus qu'extrême" (les ultras") leurs semblablent portants à défaut leurs monopoles suggérrés par une stratégie à faire vomir n'importe quels informés sur cette main mise qui est pire que naturel existe-t-il? Pas sur... Parceque nous sommes tellement stupides que nous adulons et servons nos propres tyrans tels des cihens d'attaques dressés pour des combats où l'on paris sur celui qui restera debout sans pour autant imaginer un retournement de situation où les chiens se retourneraient contre les maitres... J'irais pas jusque là mais je comprend dans un certain sens ceux qui sont à ce niveau! La métaphore du 21 eme siecle c'est: "dresses des barricades, tu seras tous seul derrière elles, le reste restera admiratif mais ne lèvera pas le petit doigt et si tu leurs demande pourquoi, ils ne seront même pas quoi te répondre..."

Ca fait peur, mais ce que tu décris, c'est la "démocratie parfaite"! A quoi servent les lois si certains peuvent les détourner au détriment d'autres? A quoi sert l'autorité si elle n'est pas neutre et facilement influancable par les plus puissants au détriment des plus faibles? Pas de hiérarchie? La hiérarchie se décide en démocratie par ceux qui adhère à celle-ci... Mais bien peu d'entre eux convoitent la suprématie hiérarchique croyant (peut-être naïvement) à l'écoute du peuple la différenciant de la masse actuelle! Pensant que l'homme est asser intelligent par nature pour sentir leurs ennemis et les différencier de leurs amis. OUI, Utopiste mais TROP crédible aujourd'hui!

On va dire que l'anarchisme se doit de s'adapter aux moeurs de la société: L'ultragauche? MDR perso sachant que de plus en plus de monde se retrouve au coeur de conflits qui les dépassent car leurs visions est altéré à leurs pitoyables exitances incipides que l'on leur suggère de manière détournée! Si Hitler avait eut autant de moyens logistiques que les semblables aux nazisme dans la forme mais dont le fond diffère (une doctrine absurde dont la majorité adhère et même se sentent, sans savoir pourquoi, être "obligés" d'adhérer) qui "dressent" la masse crédule leurs fabriquant des ennemis dont ils ignorent tous, nous parlerions surement allemand dans l'europe entière... Bien sur, le bien c'est la technologie, facebook, téléréalité etc.... qui font que nous ne pouvont penser autrement de peur de l'exclusion sociale (qu'ils maitrisent par des preuves vivantes que l'on interdit de s'exprimer par la même voie de médiatisation qui a et sert encore parfois, à les détruire, les effacer... L'ultragauche? Mouais... Si c'est la vision que vous en avez, pourquoi n'ont-ils pas leurs représentants? Démocratie? Démo crasseuse! On laisse s'exprimer des collabos et on en fait taire d'autres qui médiatiquement ont un discourt innacceptable EN DIRECT, qui pourrait nuire à la lobotomie en cours! Et ton opinion, tu l'as trouves où? réponse: Là où on veut te la donner! Le clivage droite gauche est dorénavent absurde pour une majorité du troupeau... Une solution annexe à la gueguerre que se mènent les pseudos partisants d'une idéologie débile et incohérente est innévitable dans 6 années! Nous ne pouvons plus faire l'autruche, mais si nous nous entêtons trop, la 3eme guerre mondiale est innévitable! Avant de rigoler sur mon compte, RDV en 2017 / 2018 si on ne décide pas de rectifier le cap (c'est mal barré et même pas en projet actuellement)

On a presque la même vision... Mais tu parles de termes simplicimes de manière capitaliste totalitaire: approffondis l'autogestion stp (dsl pour les fautes mais en plus du clavier qui bug j'ai d'autres soucis plus contraignants! bien que ceux qui ramènent leurs sciences par espoir d'appartenance au système ne sont guère plus glorieux!

Je passe le stade de la philo pour penser un peu plus politiquement correct sans pour autant être plus compris par les lecteur! Certains me diront le terme "ultra-gauche": tracez vos routes vous n'avez rien compris! D'autres me diront "terroriste": ouais ouais continuez à regarder la télé au point ou vous en êtes! Pour les autres exprimez-vous...

je me demande à quoi ca sert de m'exprimer en politique ici.... Je crois que l'analogique y a rien de mieux

Extraoplation! Ca m'étonnerait qu'ils misent sur ca en 2012... SI les maitres disent donnes la patte, vous trouverez des coffe chop dans chacun des département comme "test" en cas ou les soit disant socialistes passent (s'ils ne sont pas trop cons ils utiliseront mon idée de franchise d'état au cas où des groupes considèrés comme innofenssifs se mettent en colère...) Perso, je pense que pour tous le monde il faut prendre les bonnes décisions! PS: pour amuser la galerie, je ferait un "up" sur un de mes sujet (quelle question...) lorsque qu'ils me sembleront au sommet de la stupidité (mes estimations = 4 mois)

quel monologue? Je viens de rejoindre le débat je vais lire ce que j'ai loupé.

Oh... Comme tous le monde il a du être divisé par deux compte tenu de l'inflation! Bientot on se la pètera style roldchilde en fumant une clope

Est-ce que tu as pris en compte l'inflation et le cours de l'euro sur le dollar? 125 euros, ca fait longtemps que ca fait plus 820 francs... Vive le capitalisme (c'était mon coup de gueule)

Aaaah, j'oubliais ca!:D Moi aussi j'y arrive!!! Mais un truc aussi (temps que j'y pense) j'arrive à plier ma langue en deux horizontalement (il parait que c'est génétique et minoritaire parmis les homosapienses :blush: ) Tu peux faire passer de dégroupage partiel en total? Ca peux intéresser plus de monde... PS: Est-ce que que par rapport à ce post certains ont trouvé leur "bonheur? (style l'émission de france2 avec un dépravé médiatique :D) accros à la cocaine (faut voir aussi ce qu'il entendait à longueur de journée... ) Tu peux faire passer de dégroupage partiel en total? Ca peux intéresser plus de monde... PS: Est-ce que que par rapport à ce post certains ont trouvé leur "bonheur? (style l'émission de france2 avec un dépravé médiatique :D) accros à la cocaine (faut voir aussi ce qu'il entendait à longueur de journée... )

Idéalement, oui. En pratique, la liberté s'arrête bien avant que la liberté d'autrui ne commence. Si tu me fais pas chier, j'ai aucunes raisons te te faire chier... C'est plus cette expression que la citation la plus connue qui en ressort fréquement lorsqu'on parle de liberté! un concept limite anarchique qui finalement me parait plus juste que l'hypcrisie des applications législatives en vigueur concues pour être détournés (comme toutes les lois) La liberté n'est rien sans égalité! La justice non plus d'ailleurs (pour tous le monde les mêmes droits?.... Pfff, l'égalité (donc la liberté) n'est qu'une question de classe sociale!

Désobéissance ... c'eszt un album qui m'a décu! L'ésquisse n°2 est un vrai album (qui suit le vol1 d'ailleur) le titre "l'ordre mondial" est le seul de bien sur tous l'album selon moi... Je (la) trouve plus réaliste que certains quelques fois! Une sincérité (même si parfois elle se trompe) qui ne laisse pas indifférent

Le socialisme? Hmmmm... ca sent les présidentielles vu comme ca up... les socialistes restent des privilégiés de la société qui souhaitent conserver leurs privilèges d'une manière plus ou moins volontaire! Ségolène a dit qu'elle était choquée quand elle entend certaines personnes qui ne consomment qu'un seul vrai repas par jour mais c'est peut-être ca le décalage entre les soit disant élites du peuple hors sondage... Les socialistes ne sont pas pour moi les illuminés de services par exellence ou les plus hypocrites mais restent "dans le moule" des personnes qui restent à des millénaires de la majorité! UMP? Hmmmm... Vous voyez comme ils gèrent? (sarcasme) La politique sécuritaire? mouais, ca risque de marcher vu qu'on l'entretient quelquesoit la tendance... Economie? Mouais, c'est sur qu'à leur actuelle on a l'impression que c'est du solide (re-sarcasme) En gros, c'est peut-être ceux qui sont actuellement présentés comme "moutons galeux" parle monopole qui est raisonnablement le plus pertinant dans cette course à l'échec (même pour le monopole... il faut bien trouver un bouc émmissaire!)

Toujours pas grand chose sinon que je peux tuer quelqu'un sans me salir les mains (réf: société/ facebook = gros débiles de facebook = vide juridique en france extrêmement dangeureux!!!! non laissez tombé = censuré effacé... Tuer n'est apparement pas fun...

??? Soit je suis extralucide soit j'ai déjà vu ca...

genre:"mon putain d’arôme putain la route est longue de Boulogne à Rome, et j’dois sortir vainqueur d’une défaite"? Roooooh quel poête ce booba! :smile2: ou"J’suis pas le bienvenue, mais j’suis là, reprends c’qu’on m’a enlevé, j’suis venu manger et chier là" Mais dans ce morceau il fait un mea culpa:"Ou j’te fais jouir ou j’te fais mal, c’est très simple, ma définition avec des textes à prendre à 1 degré 5"