Finfino

En 1983 je me trouvais en train de faire des études bibliques avec le TJ, en 1984 j'ai confirmé mon voeux en me faisant baptiser. En 1986 j'en était exclu. Je n'en veux aucunement au TJ, mais j'ai réalisé vite que ce n'était plus ma place. J'ai senti que je n'apprenait plus rien de cette organisation fondé sur la bible. Les mots et les formes de prìere passant de l'un à l'autre dite oralement me semblait toujours comme identique, sans créativité, comme si les gens se répétait continuellement. C'est la même monotonie avec les versets de la bible. De temps à autres surement que mon expériences avec eux, fait ressortir certaine interrogations dans mes sujets sur ce forum. Mais je veux dire à tout le monde que je n'ai aucunement envie de convertir qui que ce soit, avec mes propos. Je suis présentement libre de tout ca depuis 24 ans déja et j'en suis très heureux. Je dirai, que dans ce mouvement nous ne sommes pas capable d'exprimer notre relation avec Dieu, sans en avoir un jugements sur le dos, c'est bien plate mais c'est ca. En tout cas ce que je dis, comme Jésus la dis dans Jean 8:32 vous connaitrez la vérité, et la vérité vous affranchira.

croyez vous en un dieu unique et si oui pourquoi trois livres saints ? vargas Ils y a autant de Dieu qu'il y a de personne.... :blush:

En écoutant les évangélisateurs ou les prophètes des temps moderne, on parle de toute sorte de chose de bonne nouvelle, comme la fin du monde va arrivée bientôt et puis on tombe finalement sur le diable et les démons et quand il ont finir leurs suposément témoignages on réalise et ce que l'on retient d'eux est le diable va entrainer beaucoup de monde à la destruction à moins que l'on soit sur le bon côté et bla bla bla. Alors c'est quoi enfin de compte le message important que l'on doit retenir, on parle plus du diable et des démons, ils sont rendu populaires si je peu dire et pourtant le verset en éphésiens dit bien Et ne donnez pas accès au diable (éphésiens 4:27) Mais on en parlent tout le temps ..... Puis on décide de ce rendre à une de leurs réunion, qui s'intitule comment aimer Dieu, puis on parle encore et encore du diable et des démons, ça fait différent pour les enfants d'entendre ça car nous on parlait plus de l'enfer, mais en tout cas, tout ça pour dire que le diable est bien rendu populaires ! L'origine de Satan ( Ez 28 .11- 15) Elle nous est donnée par cette description allégorique. Il est le principal adversaire (=Satan) de Dieu et de l'homme. Il était un "chérubin" protecteur sur la montagne de Dieu". 2. La chute de Satan ( Es 14.12-15) Ce passage fait allusion à la chute de Satan et en révèle la cause: l'orgueil. Conséquences: Précipité dans les lieux célestes ( Ez 28.16; Ez 6.12) il devient le séducteur de toute la terre. ( Ap 12.9) il a été jugé à la croix de Christ ( Jn 12.31; Col 2.15) mais peut encore agir. il sera précipité des lieux célestes sur la terre, dans un proche avenir ( Ap 12.7-10,12); il sera lié pour mille ans dans l'abîme, pendant le règne de Christ ( Ap 20.1-3); il sera jeté dans l'étang de feu et de soufre pour l'éternité ( Ap 20.10; Mt 25.41). 3. La personne de Satan Créature de Dieu il ne possède pas l'éternité, l'omniscience, l'omnipotence, l'omniprésence. Le (grand) Dragon ( Ap 12.9,13) Le serpent (ancien) ( Ap 12.9,15) Satan (adversaire) ( Mt 4.10) Diable (calomniateur) ( Mt 4.1) L'ennemi ( Mt 13.38) Tentateur ( Mt 4.2) Méchant ( Mt 13.38) Chef de ce monde ( Jn 12.31; Jn 14.30) Chef de l'autorité de l'air ( Ep 2.2) Dieu de ce siècle ( 2 Co 4.4; cf 1 Jn 5.19) Prince des démons ( Mt 12.24) Père du mensonge ( Jn 8.44) 4. L'action de Satan contre l'humanité En vertu de sa nature même, il n'agit que dans un esprit de méchanceté (cf. 2 Co 6.15; "Bélial" = méchanceté) et il est à l'origine du mal sur la terre ( Gen 3.1-6; Ap 12.9). Il est l'agent du mal ( Jn 13.2; Mt 13.38; Ac 5.3) Il est menteur ( Jn 8.44) et rusé ( Ep 6.11) Il se déguise pour tromper ( 2 Co 11.14) yc en faisant des miracles ( 2 Th 2.9-10). Il séduit ( Ap 12.9; 2 Co 11.3) Il est meurtrier ( Jn 8.44; cf. 1 Jn 3.11-12) Il aveugle l'intelligence ( 2 Co 4.4; cf. Ep 4.18) Il cherche à neutraliser l'action de la parole de Dieu ( Mc 4.15) 5. Les démons Satan a entraîné dans sa révolte et sa chute une partie des créatures célestes (cf. <A href="http://visionneuse.free.fr/index.htm?xsl=on&ref=Ap%2012.7-9" target=bible>Ap 12.7-9). Parmi ces anges déchus il y a ceux qui sont gardés en prison ( 2 Pi 2.4; Jud 1.6) et ceux qui ont la liberté d'agir. Les démons sont les agents de Satan ( Luc 13.11-16); ils sont impurs, méchants, violents et séducteurs ( Mt 10.1; Mt 12.45; Mc 9.20; 1 Tm 4.1). Il y a une recrudescence de l'activité des démons à la fin des temps ( 2 Th 2.9-10; Ap 16.14) La fin des anges déchus est d'être "dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges" ( Mt 25.41). ET LE DIABLE ... FUT JETE AU FEU mais il brule pas :blush:

Premièrement, je crois que je ne fait de moral à personne, j'exprime seulement mon point de vue de maintenant sur les religions. C'est mon droit. Pour ce qui est de cracher sur les religions, oui (j'ai fais cela un bout, plus maintenant) mais pas sur les gens, tout le monde à le droit de faire ce qu'ils veut dans la vie, sauf que pour moi, j'ai réaliser que ce n'était plus ma place alors, je suis partie avec le portefeuille vide, et j'ai voulu l'exprimer sur ce forum et c'est tout. Regarde qu'est-ce que ca donne comme résultat, être adepte pendant un bout de temps de secte et de religion, tu vois je suis presque rendu à l'asile comme toi, mais pas pour les même raison. Quand à toi, à voir t'est propos tu semble une personne complètement frustré, et des croyants en générales, alors bonne chance... et trouve de bonne personne près à t'écouter ! Je ne peu pas, car pour l'instant, je ne parle que de religion désolé ! Ah oui en passant :blush: Un jour on ma dit : "Vouloir comprendre les humains, c'est comme vouloir stopper les vagues avec ses mains" S'applique à toi seulement !!!

Conversion : Selon sa signification étymologique, conversion (du latin conversio) signifie retournement, changement de direction. Le mot sert donc à désigner toute espèce de retournement ou de transposition. C'est ainsi qu'en logique le mot est employé pour désigner l'opération par laquelle on inverse les termes d'une proposition. Il s'agit alors d'un changement d'ordre mental, qui pourra aller de la simple modification d'une opinion jusqu'à la transformation totale de la personnalité. Le mot latin conversio correspond en fait à deux mots grecs de sens différents, d'une part epistrophê qui signifie changement d'orientation et implique l'idée d'un retour (retour à l'origine, retour à soi), d'autre part metanoïa qui signifie changement de pensée, repentir, et implique l'idée d'une mutation et d'une renaissance. Il y a 30 à 40 ans on parlait de la conversion avant la fin du monde, les adeptes de religions diverse disaient qu'ils faudrait se convertir afin être sauvé, mais sauver de quoi au juste ? Au départ en 1955 de l'enfer et plus tard, en 1985 à 1990 lorsque presque plus de gens ne y croyaient, on a remplacer le mot enfer par la mort, c'est à dire qu'il faudrait se convertir afin d'être sauver de la mort, et plus tard encore vers 1999 lorsque la mort ne faisait plus peur à personne, on à employer la phrase, se convertir afin d'être sauver de la fin du monde pour remplacer le mot mort et le mot enfer. Mais cela, n'a pas marcher encore, car les gens n'avait aucune date de la fin du monde, c'était la raison qu'il donnaient. On ne sait pas quand ça va arrivée alors on s'en fou disaient t'il. Maintenant que l'on a une date prévue d'avance 2012, au moins quelques années d'avance Et que tout le monde en parlent. Les gens on le temps de se convertir, mais là encore, il y à quelque chose qui ne va pas !!! Mais les gens vont dire encore, ON LE SAVAIT PAS QUE C'éTAIS VRAI !!! En fin de compte, il va falloir que Dieu nous y mène par la main ! FIN...........................FINO :blush:

La religion c'est terminé pour moi ! La religion est une organisation humaine, fondé sur la PEUR. La religion j'en ai fait le tour, et je ne trouve en elle rien d'intéressant. Même la foi et la confiance que je lui donnait, m'a apporter que de déception. :) Je vais plutot maintenant et dans le futur me donner confiance a moi-même :) car j'en ai besoin car je suis démoli :) . A chaque fois que le mot religion entre dans la famille ou dans le coeur des gens on dirait que ca tourne toujours au drame, au désespoir, :) et à la merde. Je regarde les autres qu'ils en pratique aucune et il on des problèmes comme tout le monde d'accord, mais au moins ils ont un fardeau moins lourd que celui qui à la religion à porter :) en plus dans son chapeau. La religion apporte des questionnement supplémentaire à la vie, qu'on n'a pas besoin d'avoir. Les gens disent que ca leurs apporte des réponses, tant mieux pour eux. Mais pour ma part j'en ai ral bol, de la manipulation :) a savoir, va tu être sauver, qu'arrive t'il après la mort, la vie a t'elle un sens, et patati et patata. On a le même questionnement qu'en on a pas de religion, et j'y trouve mes idée plus claire face au réponses, que lorsque q'une religion s'en melle. Avec la religion, on rencontre le jugement des autres, les disputes interminable sur Dieu, toi tu a pas la foi, c'est pas bon pi tatati et patata, tu sera pas sauver. Avez vous remarquer que lorsque la religion n'est pas loin, il y a toujours une forme de chantage qui se produit. Tu n'ira pas au ciel ou au paradis si tu ne fais pas ceci ou cela. Toujours du chantage, tu va mourir au jugement dernier sans recour à la résurection encore du chantage. Et même sur la facon de prier n'est pas encore correct pour eux, il faut prier de telle et telle facon, ne pas avoir de telle objet devant soi, avoir un comportement basé sur un livre ou basé sur un autre personnage de l'histoire :) . Maintenant si au moment présent j'ai la foi et je décide de prier je le ferais a la facon que je veux et quand j'en déciderai moi-même. En tout cas moi j'en ai fini avec la religion. C'est terminer, et les livres sont fermées. J'ai trouvé le bonheur ! :) Merci à tous...! :blush:

Présentation La lapidation s'appliquait comme peine capitale à l'adultère, au blasphème, au meurtre et à la prostitution. Elle consiste selon le cas en une défenestration ou en un caillassage jusqu'à ce que mort s'ensuive. Citée dans l'Ancien Testament, et le Talmud comme peine capitale de l'adultère, elle est rejetée par le Nouveau Testament : Jésus empêche la lapidation d'une femme adultère et demande à ses accusateurs : Que celui d'entre vous qui est sans péché lui lance la première pierre ! Jean 8 : 7,2 De même, le Talmud prétend que Jésus faillit subir la lapidation (Sanhédrin, 43a). Saint étienne le proto-martyr est le plus connu de toute les personnes lapidées. Le Coran ne mentionne pas la lapidation comme peine, ni pour adultère ni pour quelque autre crime. La Charia appliquée dans certains pays s'appuie sur des Hadiths, ou récits de la vie de Mahomet pour justifier cette peine. Généralement cette forme d'exécution est publique, le supplicié est jeté dans une fosse ou enterré jusqu'à l'épaule. é tour de rôle ou en groupe les exécutants jettent des pierres de la taille d'un poing jusqu'à ce que mort s'ensuive. En Occident, cette forme d'exécution peu prisée, car jugée cruelle, a été remplacée par d'autres méthodes comme la décapitation ou la pendaison. La première fois que Luc évoque la personnalité de l'apôtre Paul dans son livre des Actes des Apôtres, c'est pour en dresser un portrait terrible. Paul est encore un pharisien intégriste du nom de Saul de Tarse (c'est Jésus qui donnera à l'apôtre le nom de Paul, après sa conversion sur le chemin de Damas). Saul s'est engagé dès sa jeunesse dans la persécution et le meurtre des premiers chrétiens (sur l'image, scène de lapidation). Lapidation en Somalie Le silence des musulmans modérés. Lapidation publique d'une jeune fille de 13 ans, yes they can Une jeune fille de 13 ans a été lapidée en public dans un stade de Kismayo en Somalie le 27 octobre 2008. Le silence du ch¿ur des bien-pensants occidentaux qui s'est ensuivi est assourdissant. Et glaçant. Alors que le monde euphorique vit un rêve éveillé et se réjouit de la prochaine disparition du mal sur terre grâce à l'avènement de Barack Obama, l'actualité nous rappelle brutalement à la réalité sous la forme d'un communiqué de presse de l'Unicef. Une jeune fille de 13 ans a été lapidée devant une foule de badauds le 27 octobre à Kismayo en Somalie. Kismayo est située dans une région de la Somalie contrôlée depuis le 22 août par des insurgés islamistes fidèles au leader Hassan Turki. Depuis, la Charia y est appliquée. Concrètement cela signifie donc qu'une jeune fille de 13 ans violée par trois hommes alors qu'elle est en route pour rendre visite à sa grand-mère peut être convaincue d'adultère et lapidée en place publique par une cinquantaine d'hommes, après avoir été enterrée vivante jusqu'au cou. Hoinn c'est pas drôle....! :blush:

La tradition chrétienne occidentale à toujours défini l'homme comme un être doué de raison. C'est-à-dire capables »» de bien juger et de distinguer le vrai d'avec le faux. Cette extraordinaire puissance qu'est la raison lui permet De Comprendre Autant que possible, Le Monde Dans Lequel il vit et de ne pas tomber Dans l'illusion. Ainsi défini, il est difficile de Comprendre que l'Homme Peut venir en un cheveu sa raison. La Haine est répulsion Une intense éprouvée à l'egard de quelqu'un (ou de Quelque chose). Elle Consiste en Une de l'intention de détruire l'objet ou l'être vivant ou chose. Alors qu'est ce qui vous dicte de ne pas aimer les musulmans? Est-ce leur race ? Est-ce leurs religions? Leur façon de se vêtir? Peur qu'ils amènent du mal dans notre cartier? Quoi alors? :blush: Dite Qu'est Ce qu'il ne va pas avec eux? Et si vous ne trouver RIEN bien rechercher alors ce que vous aimez d'eux Et exprimer-le !!!!!!!!!! L'homme bon tire de bonne choses du bon trésor de son coeur et le méchant tire de mauvaise choses de son mauvais trésor; car c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle. (Luc 6: 45) Finfino ...

Et toi le Dieu lapin etait tu là également? :blush: :) :) :) !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pour la question du jour, c'est pas mal n'est-ce pas ? :blush: Je crois que je ne suis pas trop dans le passé Moi, j'aime ca vivre l'instant présent ! Genèse 3,1 : Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'éternel Dieu avait faits. Il dit à la femme : Dieu a t-il réellement dit: vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin? 2: La femme répondit au serpent: Nous mangeons du fruits des arbres du jardin. Comment un serpent peu t'il parler? Puis il parle de manger les arbres et non les fruits, un serpent pas trop ingénieux ! :) Que signifie le serpent de la bible? D'après vous était t'il réel (avec un démon derrière) ou cette image n'est que symboliques. Et puis tant qu'a y être aussi bien de parler des deux arbres du jardin, était t'il eux aussi réel ou si ce n'est que des symboles pour en donner une signification par la suite. :) L'arbre de la connaissance du bien et du mal ? L'arbre de vie ? :) Si les arbres et le serpent ne sont que des symboles Alors qu'est-ce que les deux arbres et le serpent de la bible signifie? Une réponse pour Adam et une pour éve Finfino....

Répondre également, alors si nos enfants descendent des adultes alors pourquoi existe-t-il encore des enfants? (deuxième coup de massue à la dame) :blush:

Pour quelque seconde le fims m'a énerver! Pour une seconde, il m'ont presque transformer en couillon !!! :blush:

Merci de ton opinion, j'ai vu hier le films des Maya 2012 et la question que je pose dans ce topic n'est pas une mince affaire... hein !! Y a tu vu, quelle désastre ?

Je sais je suis dans le domaine de la religion et du culte mais j'y introduit ce thème quand même, car je pense que les religions prophétiques en font partie également. Alors....d'après votre connaissance et l'information recueilli sur le sujet de la fin du monde. Décrivez-moi au moins un indice probable d'après vous de la fin des temps. Transformez-vous en quelque seconde en prophète de malheur ! Cela peu être simplement votre opinion personnelle sans documentation à l'appui, ou en vous appuyant sur n'importe quoi, c'est pas grave. :blush: L'indice peu-être la fonte des glaces. Le calendrier Maya, ou autre chose ! Ou des prophéties que vous avez déjà entendu, peu importe. Je ne demande pas non plus de preuve de vos dire, mais juste une opinions sur ce sujet. Vous êtes pas obligé non plus d'y croire pour y participer, dite votre opinion ! Donnez moi des indices, même plein de mystère, que la fin du monde approche...! Fin.........fino !!!

C'est pas Jésus mais HULK HOGAN :blush:

Pour, mais que fait t'on avec les différents dieux ? Regardez l'exemple à ce lien, il y a juste la liste des dieux de l'égypte antique alors a y penser avant de partir quelque chose de ce genre, car ca va être je crois encore de l'ostinage sur le vrai dieu etc....... http://www.guidegypte.com/dieux/index.php

Ah parce qu'ils y en a des fausses ? :blush:

Vivre heureux est surement le rêve de chacun de nous, mais comment y parvenir si on ne croit à rien, si on n'a personne à qui demander de l'aide quand on affronte un problème, si on ne craint aucune punition quelque soient les conneries qu'on fait, si on n'est pas récompensé quelque soit le bien qu'on s'efforce de faire, bref, si on est athée.. C'est sur que croire en Dieu, nous aide à affronter les problèmes dans la vie, prendre un verset de la bible ou autre livre religieux et y réfléchir sur celui-ci est correct également. Fouiller dans différentes religions pour aquérir de la connaissance est bon également. Mais pas pour en faire une carcasse d'argile autour de soi, un platre. S'afficher haut et fort moi je suis, musulman, catholique, ou autres indique peu-être aujourd'hui une sorte de provocation intérieur, ben venez me voir, j'ai toute les réponses de l'univers, et ne me parler pas des autres religions, moi je ne changerai pas. On n'y 'a jamais demander de changer aussi. Et voila les contractiction qui commence. L'homme qui travaille dans la construction ne se promène pas avec son marteau et son coffre à outil toute la journée. Chaque chose à sa place... Ben moi je suis avocat, (je traine les jugements avec moi) On vois dans les autres à travers son expérience ! :blush:

Oui tu as raison, elle a répondu clairement c'est tout ? :blush: Pas trop d'argument c'est bon !

C'est normal personne à la même perception des choses :blush: C'est quoi toi ta vision des choses?

Y en à des athées sur ce topic, une question pour 977 réponses :blush:

Toutes les autres religions, les gouvernement, les écoles, la société, les enfants, git au pouvoir du méchant. En fin de compte y reste plus rien à par eux bien sur. Puis même encore, il faut qu'il soient sur leurs garde car le diable est comme un lion rugissant voulant attaper quelqu'un ! Autrement dit ils sont toujours sur les nerfs. Quel paix de l'esprit on t'il? Même le tatouage c'est pas bon, par manque de respect envers sa personne. Alors sortez votre papier sablé :blush:

C'est ca l'affaire ! On a assez de jouer sur la peur quand qu'on est vivant j'espère que lorsque l'on est mort on à la paix. Il y a même des gens qui disent, on n'est pas seulement juger pour les actions que l'on fait mais également sur celle que ne l'on fait pas et qui on aurai du faire. Ben là, ont va passer son temps à être coupable de tout et de rien. On n'est pas sortie du chantier.... :blush:

Je ne sais pas, mais l'inspiration des hommes qui ont écrite la bible s'arrete avec Jean dans la révélation dernier chapitre. Alors pourquoi aujourd'hui, ils n'y à plus personne qui ajoute des livres et des versets, on est en manque de génie et d'inspiration provenant de Dieu ou quoi. La bible c'est terminé, plus de développement, plus rien. Comme si le gars qui a inventer la béquille en bois, sa s'arrête là, on s'appuie dessus, pendant des années et des années sans pensée de l'améliorer ou en faire une en métal. Accotoir par dessus accotoir jusqu'à la fin des temps et que je ne vois personne en modifier ou en faire un changement, comme le contenue de la bible, dieu ne veut pas. Livre sacré, et c'est encore la peur qui manipulent ici, peur d'une désobéissance ou d'un jugement de Dieu. Attention là !!!!!!!!!!!!! des oeillières sont en train d'être instalé au gars ou a l'adepte. :blush:

C'est surtout le jugement qui accroche, si un jugement devait avoir lieu c'est à Dieu qu'il convient de faire, non pas aux disciples de chez pas qui ! :blush: