Nytho_0

@squateman: Que de contradiction, dans ce que tu dis... Un coup tu dis que c'est faux-cul de dire qu'il n'y a pas d'opposition...Et deux lignes plus tard... C'est le président qui détruit l'opposition et créé les conflits au sein de l'opposition (genre les disputes au sein du PS pour savoir qui en sera le leader -> c'est Sarkozy qu'a mis son grain de sel!!! ) Lol :smile2: C'est un faux-cul qui parle d'un faux-cul , ton histoire, du coup! C'est facile à dire? Mais je constate c'est tout! Tu crois que sa me fait plaisir que des milliers de gens soit licenciés et que la population soit autant pris pour des pions à agité leur banderole dans le vent (oui dans tout les sens du terme parce qu'il fait froid aussi! )? Mais si sa fait plaisir à la population...Et bahh euhh qu'est-ce que j'y peux? Qu'il continue leur tripe de "hurler"... Je n'ai pas de partie pris, je suis pour les idées les plus justes...Aussi bien de gauche que de droite... Alors quand un parti va mal, normal, l'autre prend le dessus... Non, je dis plutôt, c'est facile de contredire et de pas être content de ce que fait le gouvernement alors qu'il n'y a pas de contre-pouvoir pour limiter leur agissement... Et oui, comme dans beaucoup de secteur, la politique à aussi besoin d'une police pour les réguler...Alors ne pas avoir de contre-pouvoir efficace ne justifie pas les agissement du gouv' mais explique pourquoi il est si libre... Les pauvres, dans le sens de la phrase, c'est tout ceux qui paye les impôts, tout les contribuables... :D Mais les riches aussi payent des impôts!!! Nonn!?

@ericlaglaffe: Tu me lis au moins? Ou tu saute mes posts? relis ce que je dis et on verra... Parce que tu dis que c'est petit de faire tel ou tel chose, cela m'en donne le droit? :smile2: Après, je suis désolé si tu en perdu la santé, mais c'est bien cela que je reproche... Si le contre-pouvoir était: -mieux organisé. -que les grèves générales ne rimait pas avec venez pour revendiqué tout et son contraire! -Et que les propositions resteraient objectivement communes au bien de tout le monde. Alors, là tu ne t'userais pas la santé! Le gouvernement n'aurait rien d'autre à faire que de suivre les propositions communes (et donc légitimement soutenu pas le plus grand nombre) à toute la population et de faire comme la population veut... C'est une grève aux revendications multiples que je dénonce... Comment le gouvernement peut se rendre compte de l'importance des revendications face à une multitude d'anti-tout et n'importe quoi... Il y a de vrai choses à revendiqués, mais elles sont étouffés par leurs crient d'anti-... Voilà pourquoi le gouvernement reste sourd... Après, tu dis que j'ai tort, mais je donne mon avis personnel, mon point de vue à moi, libre à toi de voir ce que tu veux voir et d'entendre ce que tu veux entendre...Alors moi aussi j'en ai le droit... Je ne cherche pas à te convaincre...Arrête de te sentir visé personnellement quand je post...

Faut savoir ce que tu dis... -> C'est sarcastique quand je dis "les riches donnent au pauvres"... :smile2: L'exemple de la Guadeloupe, donne-t-il le droit de faire une généralité sur les rapports riches/pauvres? Chacun sa vision des choses...Et si voir l'argent donnée aux banques (et autre "riches" ), comme de l'argent jetée par les fenêtres, vous suffit...Bah j'y peut rien... J'essaye simplement de voir plus loin que ce que l'on veut me faire croire, aussi bien ce que dit le gouvernement que dans la presse...ou même sur le forum

Et les riches donnent au pauvres... Comme sa tout le monde est content :smile2: Non, sérieusement, tu utilises les liens sur ce que les banques font de l'argent que l'état leurs prête pour dire cela?

Perso, sa me fait plutôt du bien aux oreilles, mais encore dépend qui et quoi... Pour booba, je trouve que plus le temps passe plus ses chansons deviennent vides et ridicules... Il ne fait qu'un "assemblage" de métaphore et autres figures de style sous un thème définis... Alors de la à dire qu'il est le numéro un du rap fr... Cela n'empêche pas quelques belles surprises et des phrases plutôt bien trouvé "Si ta pas d'raison de vivre....................Trouve une raison de crever!" Mais je préfère de loin les textes de Rohff qui ont des thèmes plus large et des constructions digne d'un "philosophe" :smile2: lol ... En tout cas, quand tu achètes un album comme "La fierté des nôtres" faut pas t'attendre à détester beaucoup de chansons!! M'enfin, reste aussi que c'est question de gout...un?!

Je vois pas pourquoi tu cites mon post? :smile2: En aucun cas j'ai dis que les banques étaient perdantes, et n'allaient pas faire travailler l'argent qu'on leur prête pour en ressortir gagnantes... On en a déjà parlé avec transporteur et il a donné des chiffres et des explications bien clair sur ce que les banques vont gagner, donc le sujet est clair entre nous la dessus ...-> http://www.wikio.fr/article/83125151 http://cordonsbourse.blogs.liberation.fr/c...anques-fra.html (source: transporteur http://www.forumfr.com/index.php?s=&sh...&p=3114568)

Oui, il y a une grande désinformation de la part du gouvernement qui n'explique pas assez et essaye toujours de faire ses coups en douces... (Ce qui justifie les points de vue plus ou moins différents, surtout avec ce que la presse recrache comme infos...) La transparence, aussi bien au sein du gouvernement que dans les entreprises éviterait les débordement immoraux des malhonnêtes! :smile2:

Oui, mais prenons l'exemple des banques... L'argent prêté rapporte quelques milliards par ans, et c'est une bonne occasion pour l'état de se faire un peu d'argent facile. Alors, à y mettre trop de contre parties, les banques ne voudront jamais prendre l'argent que leur prête l'état, et au revoir les bénéfices que l'état aurait pu empocher... Alors, les banques ne restent pas moins en position de force, si elles n'acceptent pas l'argent de l'état, la population et les PME vont avoir des ennuis, et si elles l'acceptent, alors l'état s'en mettra plein les poches... Et elles le savaient, alors c'est pour sa qu'elles étaient réticente à prendre l'argent de l'état pour pouvoir maintenir leur position de force...

Là, je suis d'accord avec toi, pour l'argent donné aux constructeurs automobiles. Ce secteur est important en France il occupe une grande partie des emploies et demander des contreparties serait la moindre des choses... Mais c'est délicat tout de même, donner de l'argent ce n'est pas comme nationalisé ou autre, alors le gouvernement a moins de légitimité... Demander qu'ils distribuent l'argent au travers tout les sous traitants et PME aurait été bien...Mais ils devraient le faire sans préssion de leur propre initiative, ils sont juste corrumpue par l'argent et ne veulent faire plaisir qu'aux actionnaires. Total aussi, fait le forcing avec ses sous traitants pour réduire leurs effectifs, mais là on rentre dans ma catégorie des patrons avides de toute morales et valeurs... Par contre, je reste sur mes positions pour la taxe professionnelle et les contre parties qui non pas lieu d'être :smile2:

Tu vois, encore aucun rapport avec le sujet... Tu te permets bien de me juger pourtant ... Si tenter de me rabaisser ou autre, pour toi, suffit à discrédité mes propos...Alors oui, tu as raison, tu réussis mieux dans l'attaque personnelle que le débat constructif... :smile2: Tu ne comprends pas, à ce que je vois, ce qui différencie un exemple d'un conseil...Oui, le cas de l'enfant qui a de mauvais résultats n'est autre qu'un exemple qui illustre bien le fait que hurler sur le gouvernement pour qu'il travaille mieux ne servirait à rien, exactement comme cela ne servirait à rien pour faire améliorer les résultats de l'enfant...(Idem, ne déforme pas mes paroles, je ne te le permet pas non plus ) Pour mon orthographe, je ne pense pas que cela intervienne dans la compréhension ou dans la qualité de l'écriture de quelqu'un...Mais libre à toi de t'en servir pour rabaisser et juger... Mieux rabaisser pour mieux décrédibiliser...Pas mal, comme technique quand on est à court d'argument, ou qu'on cherche désespérément à avoir raison...Mais bon, sur un forum les posts restent toujours présent (et malgré mes fautes d'orthographes ) les lecteurs, eux, auront une image du débat, avec toutes les attaques perso que tu fais, bien différente de la tienne...Que j'ai raison ou tort...

C'est général, donc tu peux y allé :smile2:

:smile2: J'aime pas quand tu fais ça! Quand je dis que je me met à la place du patron, c'est qu'il ne faut pas leur jeter la pierre constament non plus dès qu'ils agissent... Retraçons leurs parcours, une grande partie étaient des gens de classe moyenne avant de se lancer dans la création d'une entreprise, ils se sont battue à mener à bien leur projet et après il est normal qu'ils récoltent le fruits de leur acharnement... Lorsque qu'ils sont touché par la crise, normale, ils font tout pour sauver leur gagne pain et entretenir leur réussite alors ils font des choix qui peuvent allé à l'encontre des employés... Il faut se mettre à leur place!! Après je n'excuse pas les crapuleux qui profite un max des employés, sont corrompue par l'argent et veulent que du bénéf' pour s'acheter une grosse voiture...Et tout les autres qui non pas de valeurs... Et moi ce que je propose, ce n'est pas de sourire gaîment, c'est ça -> _______________________________ Je ne pense pas que le milieu sociale rende impossible la capacité à analysé une situation ou rende impossible de se mettre à la place d'un patron... Les limites ne sont autre que celle de la compréhension et des autres capacitées intellectuel qui caractérise un être humain...

Tu n'as rien d'autre à répondre, qui ressemblerai moins a une attaque personnelle? Plus j'essaye de débattre avec toi, plus tu juges mes parents ou moi... Est-ce ton manque d'arguments qui te permets de me dire que je me sens plus intelligent que tout le monde, que ce que je dis est faux, que je n'est pas de connaissances et que je ne comprend rien...?? Je donne mon point de vue, je vois pas en quoi sa fait de moi quelqu'un qui se sent supérieur...??? :smile2: J'ai très bien compris ce que tu avances mais je remarque que tu ne cherches pas à comprendre ce que je dis...

:smile2: Je n'incrimine personne...Parce que au final ce que j'attends du gouvernement, c'est qu'il réponde efficacement aux problèmes de toute la population... Tu as raison, prendre 11 enseignants parmi les plus de 500 000 autres paraît ridicule...Enfin ce n'est pas comparable à un réunion avec les syndicats, mais c'est juste le geste, pour montrer qu'il écoute...(même si c'est pas la façon la plus convaincante ) Mais le débat allait plus loin que cette réunion, jusqu'au agissement de la grève et celle du 19 mars (je crois )... J'en donne mon point de vue, après je ne met pas tout le monde dans le même sac... J'avoue je suis allé un peut loin, mais les gens n'ont plus aucune valeurs, tous sont plus ou moins corrompue par l'argent et sa me met hors de moi... Ce qui m'attriste c'est la solidarité qui disparaît pour laisser place à ce genre de grève individualiste là? Pfff Des choses comme le RMI, l'allocation familiale, le chômage, qui ont été mit en place par nos vieux, sont maintenant considéré comme des dues! "Ha oui on me doit sa et sa!" Les gens sont perdu dans leur envie de vivre mieux que le voisin, ils laissent crever des gens de froid et de faim, mais râlent parce qu'ils ont pas de quoi s'acheter le dernier LCD mis sur le marché...Ils perdent toute morales et ne parlons pas de valeurs... Tout cela amène aussi bien des crapules de riches que des crapules de pauvres...Tout le monde veut toujours plus sans s'occuper des autres...

Si c'est clair pourtant, ce n'est pas parce que tout le monde fait grève ensemble que c'est pour la même chose... Et que tout les gens se réunissent pour améliorer leur condition personnel, c'est impensable...?? Oui, individualisme, quand tu ne te cache plus... :smile2: Il ne faut pas comparé ce que je dis avec les envies révolutionnaire qui coule dans le sang des étudiants et qui font des choses bien vide comme mai 68...Tout cela parce qu'ils pensent qu'ils n'auront pas d'autre chance dans leur vie de marquer l'histoire de leur pays...Ils recherchent de la notoriété, de l'importance, rien d'autre... Ne perdons pas de vue le contexte, cela éviterait de dévier sur mon âge et de faire répéter les choses dite dans les posts plus haut... Ha, c'est la grève qui a fait tout ça???? Non, je ne crois pas...Cela relève plutôt des méthodes que j'ai cité plus haut, une opposition et un gouvernement qui se creusaient un peu la cervelle pour trouver des solutions et se contre-disaient efficacement et sereinement... Et je ne rentrerais pas dans le cas des 35h qui était bien pour le contexte dans lequel elles ont été installé...Contexte qui maintenant à bien changé...Mais ce n'est pas là, le topic... Et je travaille pour me payer mes études...Alors ne crois pas que étude veut forcément dire loin du monde du travail...Je sait ce que c'est de travailler dans des conditions difficiles...Mais la n'est pas le problème... Enfin, si un peu, c'est surtout cela que les gens remettent en cause: leur incapacité à avoir fait les bon choix dans leur vie (aussi bien sentimentale que professionnelle) et tout le malheur qui en a découlé... Voilà ce qui les motive...Ils veulent un responsable à leurs vie de merde malheurs ...

Tes abus de sur lignage et de gras me font croire, oui, que tu es énervé...Tu n'as pas besoin de tout ça pour qu'on te lise (au contraire, c'en est même désagréable) Je ne suis pas heureux de l'état dans lequel j'ai trouver la France, et de ce que les gens en font encore aujourd'hui...Tous voulant que leur bien personnel sans réfléchir...L'individualisme règne en France autant chez les riches que chez les pauvres... Je ne suis pas riches, mon père et ma mère travaillent énormément pour nous donner un semblant de vie normale , Je me dépasse pour faire des études utiles à mon avenir, et pouvoir trouver un travaille potable plus tard... Mais je me met à la place de patron, tout comme je me met à la place de mon père, je me met à la place de celui qui a une villa autant que de celui qui n'a pas d'eau courante, etc... Je ne cherche pas à être plus pour l'un que pour l'autre...ni plus pour moi que mon voisin! Simplement d'être le plus juste possible. Les débordements du gouvernement sont le reflet des inagissements de la population...Et croire que crier pour crier sans proposer, est agir...Ca ne va pas faire avancer les choses... Croire que hurler sur ton gosse parce qu'il à des mauvaises notes, le fera se mettre au travail et se surpasser est, je pense, une erreur... Mais chacun son point de vue, un? :smile2:

Pour la suppression de la carte scolaire, je peux comprendre les craintes de voir son enfants mis de côté ou oublié... Mais ce n'est que mettre au niveau des lycées, collèges et autre, ce qui se passe dans le supérieur. Dans les facs, IUT, BTS, ils sélectionnent par dossier, et je ne vois pas la mixité détruite et l'éducation moins performante... Pour ce qui est des riches, regarde dans les écoles de bonne s¿ur ou les écoles privés si la carte scolaire les empêchent de faire ce qu'ils veulent...Ils choisissent leur consommateurs? Il y a beaucoup de cas de parents qui y mettent leurs enfants parce qu'ils ne veulent pas travailler ou on de mauvais résultats et qu'il faut les remettre sur le bon chemin... Je suis d'accord sur le fait que cette réforme ne suffit en aucun cas à elle seule d'améliorer l'éducation... Mais, si ce qu'il fait traine en longueur, due au mécontentement, on pourra pas voir la suite... :smile2: J'attends de voir pour juger de l'état de l'éducation...L'immobilisme est la mort de l'innovation... En ce sens, je ne donne pas la légitimité au gouvernement de faire tout ce qu'il veut, mais je lui donne sa chance... Pour les contribuables, il faut savoir ce que l'on veut...Moins d'impôt, réduire la dette...ou financer des établissements qui vont gérer que 2 ou 3 divorces... Se plaindre des municipalités qui veulent faire payer les contribuables pour de nouveau établissement ou se plaindre des établissement que la municipalité ferme...? il n'y a pas de solution miracle... Je te l'accorde, la France n'est plus ce qu'elle était, nos ancêtres sont mort pour faire sa puissance et aujourd'hui, la relève n'est qu'un gouvernement qui tente de sauvé les apparences... Mais il ne faut pas oublier que la population est maître de son avenir, le président et le gouvernement reste qu'un employer au service de leur bien... Il faut simplement un contre-pouvoir qui a pour but de faire grandir la France, qui pourrait proposer et travailler avec le gouvernement pour une France meilleur... Là, les réformes pourraient être remise en cause, être étudier avec un autre point de vue, et de nouvelle solution pourront naître de se travail utile au bien de tous... Mais, il ne faut pas que je rêve d'une France aussi grande , ou enfin, les députés, les maires, les sénateurs et toutes les personnes qui constituent le gouvernement n'auraient qu'un but commun qui serait d'améliorer notre pays, ce pays qui les a vue naître et leur a tant offert... Ha, les valeurs nous on fuit, laissant place à la corruption...

C'est pas toi qui dénonçait plus haut les écoles avec les élèves inégalement réparties? Et c'est ton point de vue...La crainte privilégie le non-changement? Même si la carte scolaire est supprimé ce n'est pas pour autant qu'il y aura une rupture sociale entre les riches et les pauvres...Aujourd'hui, ceux qui veulent mettent en privés le font...De plus la suppression de la carte ne change rien au faite que riches et pauvres vivront toujours au même endroit... A moins que pour toi cela provoquerait une ghettoisation de la part des riches... Et les écoles seront condamné selon toi? Tu ne connait pas déjà la réputation des établissement, aussi bien publics que privés? Même avec la carte scolaire les gens font ce qu'ils veulent et mettent leur enfants en fonction de la réputation de l'établissement... Et un manque de moyen aussi... Une organisation mieux adapté au moyen permettrait de mieux géré justement...ces moyens. La poste et l'éducation...Je ne vois pas en quoi les problèmes de la poste interviennent alors dans les services publics liés à l'éducation... Et pour les bureau ruraux, c'est triste, mais s'il fonctionne à perte...! Même toi, tu ne laisserai pas un bureau de ton entreprise ouvert alors qu'il est un poids dans tes finances... Même idée que poue les bureau de poste... Sous prétexte que c'est l'état il doit fonctionné à perte?! Les temps change, tout comme la demande, alors pourquoi ne pas vouloir adapté l'offre?? J'espère :smile2: Oui, elle a parler clairement des prix exorbitant en Guadeloupe et autre dom-tom et a bien expliquer ce pourquoi il était trop haut...Mais quand au solution pour répondre à la crise... Moi aussi j'adhère à mes idées selon ma compréhension des choses, mais quand je les utilise sur le forum autant les utilisé et en faire profité, non? Personnellement, je suis ni de gauche ni de droite, simplement pour les meilleurs idées, propositions ou réformes qui pourraient nous être tous favorables...Et je n'en ai vue ni entendu aucune...( Enocre moins sur leur site :D ) Tu n'as pas compris pour l'autruche je parlais de moi qui était ouvert à ton point de vue même si cela me donne tort Pour la taxe professionnelle, pourquoi demandé des comptes alors que c'est l'état qui la piquait. Si on te fait une remise sur tes impôts, tu serait pas content qu'on te dise : "Avec cette argent du doit faire tel ou tel choses" . Cet argent n'est pas à l'état, et je t'ai déjà donné mon point de vue dessus je crois... Après, que ses vœux...Je ne suis pas banquier pour te dire que j'ai ou n'ai pas de contrepartie...

Si les propositions serait si bonne, tu nous clouerait le bec et tu aurais de quoi argumenter... J'ai pas tendance à faire l'autruche!! :smile2: J'ai vue l'intervention de Ségolène...Mais elle n'a rien dit d'intéressant, elle n'a encore (et toujours) fait que critiquer, et proposer quoi? Rien de bien concret... Pour une fois que j'étais heureux de la voir, elle m'a déçu...

Explique mieux ce qui te fait dire que sa dérive...Sur quoi tu te base...? Rien qu'en 2008 le nombre d'élève à diminuer de 40 000, alors que le nombre d'enseignants soit réduit je ne vois pas le soucis... Surtout en temps de crise et vue la dette, l'état à besoin de ne pas gaspiller... Quel argent ont-ils donnée? Comment sais tu qu'il y a des contrepartie ou non? Sur quoi tu fondes ton argumentation pour dire que le service public est moins performant...?

Ai-je dis que j'avais les solutions pour proposer et réformer le pays? En aucun cas, j'en aurais la prétention... Qu'est ce que tu ne comprend pas dans ce que j'ai dit? Qu'est ce qui te permet de t'énerver comme sa? Le poids d'un parti comme le PS qui est dérisoire, est-ce ma faute? Les revendications des syndicats sans qu'ils ne proposent de solutions, est-ce ma faute? Si les contre-pouvoirs ne sont pas à la hauteur j'y suis pour rien! Et si la population les suit aveuglément sans se rendre compte qu'ils les mènent à l'abatoire...La encore j'y suis pour rien... J'ai simplement expliqué ma vision de la chose et ce pourquoi je trouve inutile de "hurler" pour faire bouger les choses... Le droit de grève, je ne l'ai en aucun cas remis en cause...Simplement la façon de l'utiliser... Et c'est cette utilisation qui aujourd'hui lui permet de réformer se droit de grève! Maintenant si comprendre que faire une grèves sans fondement est inutile et nuisible...Et que cela t'attriste et t'énerve autant, je suis désolé... Edit: Désolé je t'ai lu trop vite...J'ai rectifié... :smile2:

J'utilise le taux de natalité comme futur nombre d'élève (approximativement). Je vois dans quel sens tu en tiens compte mais je n'utilise pas le taux de natalité comme "renouvellement d'élève" comme tu l'explique (très clairement :smile2: ) plus haut. Donc, le lien le plus approprié qui montre bien que le nombre enfants d'une Dizaine d'années (donc à l'école ) diminue -> lien P.S.:Ne t'inquiet pas un.etre, je rigolai pour le coup de couteau dans le dos et tout comme toi je partage pour construire mon opinion et recevoir des autres...

Arf, coup de couteau dans le dos... :D Je voyait en toi un futre allié... :smile2: J'ai pas trouver qui allait plus loin que 2000... Mais si c'est important! Du moins celle qui concerne les années des élèves d'aujourd'hui et qui montre bien que le nombre d'élève à diminuer par rapport à avant. Edit: désolé j'avais pas trop vu ma bêtise... Tu as raisons un.être, j'ai mélanger pyramide d'age et croissance démo... J'aurai due mettre sa -> lien

La croissance démographique est positive depuis quand??? Il faut pas perdre de vue le contexte -> lien Je ne crois pas que les enfants de 2 ou 3 ans passe le brevet ou le bac et participent à la surcharge des classes... @ Mr_Blonde: Là, ils n'ont pas gueulés, ils ont suggérés... La puissance des syndicats et des grèves face au gouvernement est proportionnelle aux choses qu'ils proposent... Alors là, la seule chose qu'apporte la multiplication des grèves pour dire " on n'est pas content " c'est la légitimité, du gouvernement, de vouloir les réduires et ainsi encore plus diminuer leurs influences...