metal guru

Ben voilà, tu as ta réponse, on n'explique pas tout par la logique, parfois c'est impossible ! :)

Prouve le !

Putain, Jésus, je veux bien croire à tes miracles mais demande à ton père qu'il t’apprenne à écrire dans une autre langue que l'araméen, on a du mal à te suivre !

Le rétrofinoklérathops pond des œufs !

Ce que tu m'expliques c'est la foi, je ne discute pas du fait que des tas de personnes puissent croire en la même chose et la trouver sacrée, je dis simplement que ce n'est pas parce qu'ils la trouvent sacrée qu'elle est issue d'une quelconque présence ou volonté divine, le culte du Cargo en Océanie en est un exemple récent. Que des systèmes aient pu grâce au sacré et à leurs croyances résister à la surconsommation et à se préserver du progrès outrancier de nos civilisations n'implique pas que leur sacré ne soit autre chose qu'une croyance erronée sans une once de divin ! Ok, quand dieu aura écrit ses commandements au laser sur le marbre en présence d'un huissier, on en reparlera !

Non !

Ou est ce que dieu a écrit de ses petites mains que c'est bien lui qui avait écrit ces tables de ses petites mains ? :)

Le rétrofinoklérathops !

Non, c'est totalement faux, il y a plein de choses que l'on ne peut pas prouver !

Une évolution qui est tout de même une manipulation et la création d'un système religieux qui 2700 ans plus tard a encore presque 4 milliards d'adeptes. Un homme a décidé pour des raisons politiques que les autres dieux disparaissent et les autres dieux ont disparus, c'est Josias qu'il faudrait admirer pas sa création, mais tu as raison pour les mythes, il y a encore beaucoup de personnes qui confondent Frankenstein et sa créature ! :)

Je le vois de la même façon ! :)

Tu ne comprends pas ce que j'écris, je dis que les textes de la bible sont incohérents et que dieu se contredit d'un passage à l'autre, il est très cyclotomique comme personnage, il demande parfois à l'homme d'être bon avec son prochain et dans d'autres passages il explique comment acheter un esclave ou exhorte à ses soldats manger les corps de ses ennemis!

Ta foi ne pourra donc pas vaciller ni disparaitre puisque tu as l'intégralité du texte, que tu connais très certainement la façon dont le roi Josias a "inventé" ce dieu unique en le choisissant parmi d'autres dans une culture polythéiste, et malgré tout ça tu as confiance dans la nature du message et dans le caractère sacré qui est issu de toutes ces incohérences ou créations et manipulations humaines.

C'est ton droit le plus absolu que de l'interpréter de la matière qui te convient, si tu y trouvais trop d'incohérences j'imagine que cela pourrait faire vaciller ta foi !

Je ne suis pas christianophobe, juste parfois taquin envers les religieux , mais en même temps je suis un passionné de l'histoire des religions et des textes sacrés. Toutes ces incohérences historiques ou idéologiques sur lesquelles des milliards d'individus arrivent à glisser comme si elles n'existaient pas, je trouve ça fascinant. En tout cas c'est sympa de discuter avec toi même si nous ne brulons pas un cierge pour les mêmes raisons !

Si ta façon de croire est mauvaise tu es aussi une croyante comme tant d'autres qui ne croient pas de la bonne façon ! :) Ça c'est de la rhétorique, mais c'est bien de le dire, ça mange pas de pain et ça rassure l'égo ! :)

Encore une fois, reprends mes citations de l'ancien testament et explique moi ce qui est faux dans ce qui est écrit. Les recommandations de dieu pour acheter ses esclaves par exemple, tu en penses quoi ? Manger de la chair humaine, tu es pour ou contre ? En même temps si tu m'expliquais que ça ne te dérange pas sauf pour les membres de ta famille, ça ne m'étonnerait qu'a moitié ! :) C'est une assemblée moderne, sinon tu veux nous dire que tu ne la ramènes que sur internet et que dés que tu es dans un groupe tu te tais pour respecter la parole de Dieu ? :)

Timothée 2:12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence. Corinthiens 14:34 que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.

La loi c'est ce qu'ordonne le père, l'ancien testament est en partie une sorte de code civil et pénal qui édicte des règles qui souvent se contredisent les unes les autres, l'exemple le plus flagrant étant le "Tu ne tueras point" ! Si Dieu laisse tuer son fils c'est peut être parce qu'il n'a pas le pouvoir de le sauver et aussi que vu les textes de l'ancien testament dieu est sacrément incohérent, avec un père tel que lui il ne faut pas s'étonner d'être abandonné ! :)

Non, juste un athée qui visiblement est plus chrétien que toi! Au lieu de poser tes petites questions perfides qui ne servent à rien, tu peux essayer de discuter sur les extraits que j'ai postés en m'expliquant pourquoi la parole de dieu ne te convient pas !

L'Eternel dit a Moïse: ---Voici les lois que tu exposeras au peuple: 2 Lorsque vous achèterez un esclave hébreu, son service durera six ans; la septième année, il partira libre, sans avoir rien à payer. Pour quelqu'un qui ne veut pas d'esclave, il explique quand même qu'on peut en avoir ! :) Je n'ai pas dit que ce qui était dans l'ancien testament était d'actualité, mais juste que c'était la parole du dieu des religions du livre et que pour les chrétiens Jésus était venu accomplir sa loi !

Je parle de la bible, pas du NT en particulier : Deuteronome : 20.14 Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés. Jérémie19:9 Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles, Et les uns mangeront la chair des autres, Au milieu de l'angoisse et de la détresse Où les réduiront leurs ennemis Et ceux qui en veulent à leur vie. Juges : 11.30 Jephthé fit un voeu à l'Éternel, et dit: Si tu livres entre mes mains les fils d'Ammon, 11.31 quiconque sortira des portes de ma maison au-devant de moi, à mon heureux retour de chez les fils d'Ammon, sera consacré à l'Éternel, et je l'offrirai en holocauste. Finalement il offre sa fille en sacrifice ! Nombres: 31.26 Fais, avec le sacrificateur Éléazar et les chefs de maison de l'assemblée, le compte du butin, de ce qui a été pris, personnes et bestiaux. 31.27 Partage le butin entre les combattants qui sont allés à l'armée et toute l'assemblée. 31.28 Tu prélèveras sur la portion des soldats qui sont allés à l'armée un tribut pour l'Éternel, savoir: un sur cinq cents, tant des personnes que des boeufs, des ânes et des brebis. 31.29 Vous le prendrez sur leur moitié, et tu le donneras au sacrificateur Éléazar comme une offrande à l'Éternel. Exode 21 L'Eternel dit a Moïse: ---Voici les lois que tu exposeras au peuple: 2 Lorsque vous achèterez un esclave hébreu, son service durera six ans; la septième année, il partira libre, sans avoir rien à payer. 3 S'il était célibataire en entrant à votre service, il partira seul. S'il était marié, sa femme partira avec lui. 4 Si son maître lui a procuré une femme et qu'elle lui a donné des fils ou des filles[a], la femme et ses enfants resteront la propriété de son maître, lui seul partira libre. 5 Mais si le serviteur déclare: «J'aime mon maître, ma femme et mes enfants, je renonce à partir libre», 6 alors le maître prendra Dieu à témoin et fera approcher l'homme du battant de la porte ou de son montant et lui percera l'oreille avec un poinçon[c] et cet homme sera son esclave pour toujours[d]. 7 Si un homme a vendu sa fille comme servante, elle ne sera pas libérée dans les mêmes conditions que les esclaves. 8 Si elle déplaît à son maître qui se la réservait[e], il la fera racheter, mais il ne pourra pas la vendre à des étrangers. Ce serait la trahir. 9 S'il l'a destinée à son fils, il la traitera selon le droit qui s'applique à des filles. 10 Si, après l'avoir épousée, il prend une deuxième femme, il ne retranchera rien à la nourriture et à l'habillement de la première, ni à son devoir conjugal envers elle. 11 S'il lui refuse l'une de ces trois choses, elle pourra partir libre, sans paiement[f].

L'ancien testament est la parole de dieu, c'est peut être archaïque mais elle est dans la bible des chrétien, et ceux-ci prient ce dieu méchant et vindicatif. Le nouveau testament, si l'on excepte les délires de Jean et son apocalypse est plus soft mais quand dans Mathieu Jésus dit qu'il n'est pas venu abolir la loi mais l'accomplir, il se réfère à la parole de son père, celle qui figure dans l'ancien testament !

Ça me parait assez évident à moi aussi, mais visiblement je n'avais pas compris que " aimez vous les uns les autres " ça n'était réservé qu'aux membres de la famille ! :) Sur laquelle par exemple ?

En fait maintenant ce sont deux bétises, la première ça concerne tes propos débiles sur les francs maçons qui ne donneraient pas de valeur à leur famille, et la deuxième c'est de contester ce que j'ai dit sur ton dieu car c'est dans ta bible !