un.etre

Question d'offre et demande.... sinon vous pouvez arreter de vouer une passion pour le foot. Comme le dit B_M, ils sont starifiés, est ce leurs fautes? c'est eux les "acteurs" de ce succes, donc ils reçoivent les gains... jusque la rien de choquant. Il n'a jamais dit que c'est bien ou c'est mal... c'est juste un fait. Qui a dit qu'il fallait pleurer sur le sort des riches? personne. On pense tous chacun à notre gueule et notre situation. C'est ça le probleme. Quand tu vois sur le forum: les riches, les actionnaires& co c'est des salauds...ils devraient rendre aux pauvres...ça confirme exactement cette idée. On veut tous une meilleur situation. Sauf que certains sont dans le bon creneau, ont de la chance et/ou réussissent et d'autres non. Bah voila tu le dis toi meme, le risque c'est que tenter une carriere de foot, le fait de miser que sur ça et rater....bah a terme tu te retrouves sans rien.. (cf: "pauvreté d'esprit") Tu te reconvertis en quoi quand t'as pas cherché à apprendre à faire autres choses? Ah bah si à la rigueur tu peux hanter les fofos et envier la réussite des autres....

Je pense qu'il faudrait leur ponctionner "leurs bénéfices" pour les reverser à la société et aider le peuple et on devrait nationaliser les équipes de foot..... :smile2: (bien sur c'est ironique! c'est juste une remarque qu'on trouve souvent sur le fofo des qu'on trouve une irrégularité, Ponctionnons les bénéfs/les revenus et surtout nationalisons ) (edit: je plussoie l'analyse de B_M)

J'aime bien les livres (et pas les bds) de Scott Adams: Dilbert (satirique/humour) ou il y a "en attendant Godot" de Beckett (théatre)

"Mon" objectif, comme je l'ai argumenté, est d'améliorer la société en apportant davantage d'égalité (au niveau capacité qui serait lié à la génétique). Quelle est ton but? que je puisse moi aussi comprendre pourquoi on se comprend pas?

ça marche quand meme mais les blonds et les yeux bleux sont en voie de disparition..... Donc question diversité vous allez etre servi! (j'avais lu un article la dessus... je crois qu'il fixe à 15ans? ou 25? leurs disparitions... me rappelle plus trop... L'allele blond et l'allele yeux bleux étant récessifs....)

@i love myself C'est ce que je dis dans mes posts :smile2: Faut que ça soit dans le génome des parents... Pour la suite... certaines maladies sont genetiques.... je parle pas de "creer artificiellement un gene" pour éradiquer la toux ou le rhume... (bien que si on pouvait le faire...ça serait pas plus mal!) Par exemple pour les trisomiques (j'ai rien contre eux spécifiquement c'est juste que c'est l'exemple qui me vient le plus facilement à l'esprit)... pas de modifications génétiques spéciales à faire... "Juste" éviter les embryons avec un triplet de 21 pour la trisomie 21 @guitariste: Non on possede pas toutes les couleurs dans le cadre des yeux).. On possede 2 loci ( un sur chaque brin d'un chromosome) pour un gene. (donc la place pour 2 allèles identique ou non. Donc on a au mieux 2 couleurs différentes potentiel de couleur dans l'exemple des yeux) En tout cas d'apres mes souvenirs

La je ne comprends pas? :smile2: choisir un blond? choisir pas brun pas roux etc...? C'est quoi la différence... ça revient au meme! au final tu choisis bien non? Apres je te parle pas d'OGM.... dans le texte il est clairement écrit que "mon" but c'est pas de créer un enfant qui brille dans la nuit.... Mais si t'as le choix entre un enfant "sain" et un enfant avec la maladie des os de verre? Donc choisir un enfant sain permettrait de donner à l'enfant la possibilité d'avoir une activité sportive de contact.... Mais il sera pas obligé d'en faire. Donc je confirme... par la selection tu donnes la possibilité de... sans forcer l'enfant... @I love myself ça existe pour les maladies rares. Mais pourquoi ne pas étendre aux autres maladies?

C'est normal ces 2 éléments ne sont pas liés. L'homme naturellement bon n'existe pas. Il ne pourra certainement pas etre "créer" du fait que le comportement de l'homme repose sur son education. Quand je parle de choix sur les genes, je veux juste donné la possibilité à tous d'etre... Par exemple donner à notre ami Thestrokefan la possibilité de passer les exams de pilotes avec une vue parfaite... (meme si ce n'est plus d'actualité de nos jours, mais bon c'est un exemple parmi tant d'autres) Dans l'idée je veux que la selection ne se fasse plus sur les genes puisqu'on serait tous potentiellement capable de...ça va juste dependre de ce que nous on compte en faire....qui va nous departager..... La diversité génétique restera possible du fait "qu'en nous" par les mutations, par le fait qu'un gene existe sous plusieurs formes ("l'hétérogénéité génétique" d'apres mes souvenirs). Donc on aura toujours la possibilité de demander un enfant malade, si le coeur en dit aux parents.... Des modes?? quel mode? tu penses qu'il y aurait une mode "enfant malade", "enfant trisomique", "enfant avec la maladie des os de verres"? Meme si on offre le choix au gens, tu penses que les gens vont associé le choix de leur enfant, au choix d'un t shirt? Moi qui avait pas confiance en l'Homme, t'as une opinion des gens encore pire que la mienne...lol En plus il y a le choix et la possibilité de: puisque comme l'a dit je sais plus qui, ça doit sans doute etre fait au travers d'un espece de filtrage. Donc faut que quelques part ça soit contenu dans les genes des parents. Donc c'est pas comme si on parlait de creer des enfants qui brillent dans la nuit.... De plus, comme je l'ai dit precedemment: Rappel économique de la vie d'un produit technologique: Au lancement le produit est cher, les gens sont réticents à la nouveauté, seul les technologies lovers se lancent dans l'aventure et peu à peu ça se democratise. Le prix diminue. Modele handicapé...vert et bossu....LOL amusant! Rien ne t'empeche de concevoir traditionnellement si t'as pas de fric... tu reviens à notre principe de la "chance/surprise" Le choix permettrai justement d'éviter qu'il soit vert, bossu, intellectuellement limité (comme tu l'as cité)... ça éviterai à 100% toutes ces caractéristiques que tu cites toi meme comme une tare! Mais sinon rien n'empeche de revenir au pire pour ceux qui n'ont pas d'argent ou qu'il veulent garder ça comme une surprise à la conception traditionnel... Il y a pas de mal à ça. J'ai été conçu naturellement et j'ai une santé solide (à défaut de ressembler à brad pitt :smile2: ) Et quand je parle de CV génétique... on est d'accord que ça remplace pas totalement notre systeme actuel? C'est juste un élément d'information supplémentaire. C'est pas comme le meilleur des mondes ou bienvenu à gattaca où les gens sont prédéfini dans la société par les genes.... Il reste l'éducation, la connaissance, etc.... C'est pas parce que je te donne une ponceuse, un marteau&co que tu vas réussir à me fabriquer un jolie meuble! La selection par les genes permettrait à tous de ne pas etre limiter dans la vie pour des raisons génétiques.... De donner aux gens la possibilité de....apres on laisse faire les gens.... On leur donne les outils mais ils font ce qu'ils veulent avec!

Ah bon ils acceptent les gens avec une mauvaise vision pour les positions de pilotes de chasses? je savais pas effectivement! Choisir un enfant avec une maladie genetique? Donc pour toi un enfant trisomique c'est une bonne chose pour la société? me dit pas que ton deuxieme reve apres etre pilote de chasse c'est etre trisomique (pardon je me permet d'etre un peu provoquant...) Moi ce qui me derange c'est que je suis sur qu'aucun d'entre vous ne veux etre condamné à avoir une maladie contraignante mais par contre pour les autres c'est ok.... au nom de la diversité.... d'un autre coté si on avait éventuellement besoin de la diversité (incluant la maladie) on saurait la recréer du fait qu' on sache lire les cartes génétiques. On peut créer un enfant blanc bah j'imagine qu'on peut choisir un trisomique également... Donc t'en fait pas la diversité sera toujours là! "l'espoir d'un homme naturellement bon" Ah bah voila!!!!! je sais où nos points de vu divergent! Moi j'y crois plus du tout! L'homme naturellement bon n'existe pas! Enfin en tout cas j'en ai jamais rencontré! D'ailleurs pour ceux et celles qui se pretendent etre bon, s'ils ont un peu de temps qu'ils viennent me parler en MP.... Je ne demande que ça rencontrer des personnes qui sont naturellement bons, avec aspects socials tres marqués! Parce que par expérience, les gens qui font des leçons de morales&co ont tendances à etre dans la pratique pas aussi "sympa".... J'ai beau avoir un discour "d'enf**ré" dans la pratique j'ai des activités associatives assez fourni. C'est d'ailleurs la raison qui m'amenent à dire que les gens bon (et pas les jambons....pardon... je sors.... :smile2: rhoo c'est bon faut savoir rire un peu aussi meme sur les sujets serieux) sont rarissimes! (s'ils existent.....)

@thestrokesfan: Donc pour toi la myopie c'est bien? tu portes des lunettes? Tu savais que pilotes de chasse par exemple fallait une vue "parfaite"....donc dans notre monde de fait les gens avec une mauvaise vue ne peuvent pas faire ce job.... Les grains de beauté est une imperfection? C'est bien ce que je disais.... chacun ses gouts.... Je vois pas où tu veux en venir? (sincerement et honnetement.... et j'aimerai comprendre...) @Astrogirl Bah honnetement, je comprends pas trop ton point de vue non plus... sincerement j'ai beau essayer.... Je vois mal en quoi etre "mieux" c'est mal.... puisque le mieux ça depends des gouts... donc on conserverai la diversité... on aurait les maladies en moins.... Dans l'hypothese où on trouverai un gene pour le caractere social? ça te ferai toujours autant gerber? Moi je cherche tout ça juste pour "améliorer" la société... c'est ça l'idée inhérente à tout ce que je raconte. Tu nous trouves pas tres "social".... moi aussi! où est ce que je suis aller chercher tout ça? tout ça quoi? Mon opinion sur le sujet qui est pour le moment fictif? Bah c'est une opinion perso lié tres certainement à ma personne, ma façon de voir les choses.... Est ce que je peux te filer des articles qui peuvent voir le coté positif de la chose? tres certainement pas étant donné qu'on parle d'une "situation fictive". Tout ce qu'on peut faire c'est imaginer... J'ai franchement du mal à voir comment chercher à etre mieux c'est mal.... (au passage j'ai lu le meilleur des mondes) @guitariste: En économie: la vie d'un produit/bien/service: On lance le produit/bien/service c'est extremement chere. Donc seul les plus technologie-lover s'y adonnent. Mais au fur et à mesure que ça se democratise... le prix du produit/biens/services diminue et devient accessible au plus grand nombre

Donc pour finir ma réponse à Thestrokesman: Tu penses qu'il y a beaucoup de parents qui vont décider de faire des mains truelles pour leurs enfants? En plus jusqu'à maintenant on parle d'eugénisme et pas de mutations "bizzare".... mais merci pour ton apport sur les éventuelles dérives Thestrokesman "Optimisons l'homme pour le travail" si tu fais référence à l'étude anglaise que j'ai évoqué. ça reste des capacités intellectuelles donc pas forcement pour le travail....etre plus efficace de nuit, ça veut dire que tes journées sont plus longues... tu peux lire et t'éduquer plus longtemps (par jour)... à moins que tu consideres que lire et t'éduquer c'est une plaie tout comme le travail? @astrogirl: En quoi selectionner les gens sur le cv pour un emploi est choquant? tu trouves pas que c'est normal de choisir les gens pour un poste? t'as deja bien passé des entretiens non? nos genes sont liés à nos capacités d'une certaine maniere et jusqu'à une certaine mesure... donc je vois pas où est le mal? Bah oui je mets la maladie dans le meme sac... si on sait lire la carte génétique, on peut supprimer les maladies? cette partie la te fait gerber aussi? Qu'est ce qui te surprend?

@ 1clochette oui et? mais pour la précision, j'en avais entendu parler, en fait les gens qui ont ce gene aurait une plus grande probabilité d'avoir des problemes dans une vie de couple. Donc rien d'affirmatif....juste une question de proba... J'ai jamais dit qu'il fallait commencer à appliquer toutes les trouvailles genetiques dès demains... The strokesman: Eliminons la maladie aussi....Yeah good game... belle avancée? oui! assez je trouve!

? pourquoi donc? La selection sur CV est à gerber également? non honnetement, c'est pas de la provocation ou quoi... je ne comprends pas là...

@javiere Bah sur la question de la beauté.... euh... ce que je ne vois pas c'est: Chacun ses gouts, on aurait toujours une diversité... tes criteres de beauté sont différents des miens... Tu parles des chinoises qui veulent ressembler a des caucasiennes? bah il y a également les chinoises qui sont fieres de leurs origines et qui se protegent du soleil pour conserver leurs teints.... Oui il y a de tout, chacun ses gouts (jusque la rien de nouveau) donc si on laissait le choix au gens, la diversité existerai toujours... Mais le jour où on arrivera a faire un bébé "à la carte" on sera en mesure de lire les données génétiques. Donc la question est: trouverais tu juste qu'on demande ces données pour un boulot par exemple? Parce que moi ça me choquerai pas du tout. ça serait des competences au meme titre que ce qui figure sur ton cv.... Par exemple j'avais lu une étude anglaise, il y a pas mal de temps (desole je n'ai plus les sources, c'etait dans le courrier international). Ils avaient publié une étude au sujet de la presence d'une forme d'un gene qui du fait de sa presence augmentait la capacité des gens à travailler de maniere plus efficace la nuit. Bien sur ça reste des soupçons, et je ne dis pas qu'il faut l'appliquer maintenant alors qu'on ne sait pas le faire parce que cela conduirai a de graves derives. Mais imaginons qu'on arrive effectivement à determiner avec certitude un lien entre la presence de cette forme de gene et la capacité à travailler la nuit avec plus d'efficacité. Je trouverai normal que ces gens soient "favorisés" pour les jobs de nuits... Donc toi tu vois enfant naturel versus choisi. Moi ce que je vois c'est du cas par cas, si effectivement certaines imperfection peut nuire au travail.... bah c'est normal que l'enfant naturel soit pas choisi, mais pas parce que c'est un enfant naturel, mais parce qu'il est moins efficace. C'est le principe de la selection sur CV. On compare les compétences, on essaye de voir qui est le plus efficace. ps: Pour décrire un peu l'étude anglaise pour ceux que ça interesse. En gros on a pris 2 groupes d'individu. Le premier groupe possedant l'allele 1 du gene et l'autre l'allele non 1. (les noms des alleles en fait c'etait des sigles chimiques mais je ne me rappelle plus) En gros on a demandé au gens de ne pas dormir pendant 48h. On a ensuite soumis ces personnes à des tests de logiques (genre psychotechnique/IQ). Ceux avec l'allele 1 finissait plus vite et avec un meilleur resultat que ceux avec l'allele 2.

J'avoue avoir du mal à voir le probleme éthique.... On veut tous avoir un bébé: beau et intelligent.... ah? et c'est un mal? :smile2: Moi non plus j'ai pas vraiment de "probleme" avec l'eugenisme, comme d'autres apparement ici. Le bébé n'est pas une marchandise? Mais certaines banques de sperme décrit le donneur.... la couleur des yeux et cheveux. Meme si ce n'est en rien une garantie de succes d'obtenir un bébé d'une certaine couleur. Donc en gros ce que j'essaye de dire c'est que ça existe deja plus ou moins.... Libre au gens de décider s'ils veulent un bébé "choisi" ou que ça reste une surprise (comme certains le souhaite ici)

j'ai une paire de dc, d'etnies et vans

J'ai trouvé le cadeau d'anniv pour mes potes! LOL Merci Yavin! Quelqu'un sait il où on peut se les procurer? :smile2:

C'est clairement écrit sur les canettes qu'il faut pas le mélanger à de l'alcool. Donc il y a 2 choix en fait: ou bien on apprend a lire ou on assume les consequences de ses actes... mais faut arreter de blamer les autres....

Effectivement... mais j'ai jamais dit le contraire. Le seul souci de nos jours c'est que les effets de réputation ça perdure. La seule fac "connu" un peu partout c'est paris 1 Panthéon-Sorbonne (c'est pas du "chauvinisme", j'en sors pas) c'est juste un fait.... Meme si comme tu dis d'autres la surpasse en terme de qualité. Donc perso je parlais bien de rayonnement (donc de réputation) et pas de qualité. De plus je sais que tu sors de droit, je ne cherchais donc pas à te corriger sur ta propre discipline :smile2: Tout ce que je disais c'est que le rayonnement d'Assas est tres limité. Harvard, Cambridge on n'est pas obligé d'etre économiste pour les connaitre, par contre dans d'autres pays la fac Assas.... ça passe un peu à coté....

@ R4fale Si tu parles de la LRU (=le décret pécresse ??), elle ne concerne que les facs non? (c'est une "vraie" question) HEC, ESCP et Edhec, seul HEC a un minimum de rayonnement international. Ensuite concernant HEC au canada, tout ce que je sais c'est que HEC Montreal c'est pas terrible....ça équivaut à une école de comm de seconde zone ici... Je ne dirai rien au sujet de polytechnique qui lui n'a pas de probleme de reconnaissance. (en tout cas pas a ma connaissance) Ensuite concernant le droit internationale à Assas. Possible. Mais c'est la seule branche d'assas connu....Pourquoi? parce que le droit français est utile que sur le sol français principalement. Donc les autres branches du droit on les exportent pas tant que ça.... Ensuite concernant Dauphine,elle a quasiment zero rayonnement hormis UK (et peut etre d'autres pays mais proche de la france). Honnetement va aux USA, CANADA, australie ou Chine parle de dauphine, si les mecs connaissent....je serai le premier surpris. Sinon Science po aussi (peut etre que ça depends des filieres) mais elle a pas un rayonnement super tip top.... (j'ai un pote qui l'a fait et a fait d'autres école équivalente à l'étranger... Il a fait le comparatif et bah y a pas photos....) Sinon je te parle pas des écoles (effectivement ils ont moins de problemes)

@ Rafale: Les facs françaises, mis a part paris 1, ont tres peu de rayonnement à l'international....

Assez d'accord. D'autant qu'il ne faut pas oublier la fameuse arme nucléaire que certains ont deja évoqués. Mais sinon S'il devait y avoir une guerre mondiale, perso je m'engage d'office! Dans chaque situation il faut savoir tirer son épingle du jeu. Dans le capitalisme faut essayer de faire partie de ces gens qui gagnent de l'argent que ceux qui en perdent. De la meme façon dans une guerre mondiale je prefere faire partie de ceux qui ont une arme que ceux qui n'en ont pas. Tout betement