ixtab

Si comme tu le dis je relance des topics sans intérêt pour y déverser mon fiel (comme c'est joliment dit), pourquoi viens-tu? par masochisme? D'autre part tu fais semblant de ne pas lire ce que j'écris, puisque des arguments, j'en ai donné, mais comme ils ne te conviennent pas, tu fais l'impasse et te contente des classiques injures de racisme et autres idées d'extrême droite, si ça te fait plaisir et que tu dors mieux la nuit, ne te gêne pas j'adore faire dans le social.....et pour ta gouverne je ne médis pas sur les étrangers, uniquement sur ceux qui me font perdre un temps fou au commissariat, et qui font régulièrement un trou dans mon budget, mais tu vois je suis bonne pâte je veux bien mettre ça sur le compte de leur mal de vivre, sauf que quelquefois ça me casse un peu les pieds, à part ça rien de plus....quand à ma "petite vie", je te l'accorde il y a mieux, mais aller me classer dans la catégorie des mal b.... qui se rattrapent en mettant leur haine sur le noir ou l'arabe de service, c'est aller vite en besogne, toi qui est sûrement du style à trouver des excuses aux délinquants des cités, tu ferais bien de faire preuve, toi aussi, de "discrimination positive"! @Flo3183: bien dit!

Bah non, moi quand je me fais contrôler, je ne pense pas instinctivement à la fuite, d'abord parce que je suis une grande fille et que je sais bien que dans ces cas-là, on est toujours rattrapés, et ensuite parce que je n'ai pas peur des forces de l'ordre, peut-être parce que je n'ai rien à me reprocher....c'est marrant, cette peur de l'uniforme chez certains, et cette adoration chez d'autres....

je ne me suis pas sentie visée, je me fais l'avocat du diable.. ...."la raciste de service" assume totalement ses points de vue, tu appelles ça du racisme sans savoir de quoi tu parles, mais ça te donne un petit air de saint qui touche profondément ton ego surdimensionné...alors pour ta gouverne, et aussi pour que tu te couches moins bête (mais le challenge est de taille!!!), vas donc naviguer sur le web et rechercher le sens du mot "racisme", employé à tort et à travers non seulement sur ce site, mais partout ailleurs....

Tout de suite les grands mots, on a vite fait d'être taxés de "haineux" et de "xénophobes" du moment que nos points de vue divergent....quand à la mauvaise haleine, elle est toute relative, mets ta main devant ta bouche et tu découvriras peut-être que toi aussi, un bon chewing gum au menthol te ferait du bien.....

Une bavure n'est pas une exécution, c'est une bavure, point......d'accord les flics ne sont pas allés avec le dos de la cuillère, mais mince le type en question n'était pas un enfant de coeur qui se rend à la messe, il faut arrêter les pleurnicheries à 2 balles qui consistent à plaindre et à donner de bonnes excuses aux délinquants....on n'agresse pas son conseillers bancaire, quand bien même il ne veut pas répondre à nos désirs, de la même façon qu'on ne va pas taper sur son voisin sous prétexte qu'il ne se soumet pas à notre volonté, c'est bête comme chou mais c'est le genre de chose que j'apprends à mon fils de 4 ans, ça s'appelle l'éducation-qui-sert-à-vivre-en-société, et c'est vachement pratique quand on n'a pas envie de finir ses jours en tôle, point barre....

Le gouvernement américain ne se prive jamais de sacrifices humains quand il s'agit de ses intérêts, détrompe-toi, et ils sont largement aussi cons que tu peux le penser, et même bien davantage !!!! Ceci dit ils partagent la palme avec la plupart des autres gouvernements de la planète, la lutte est rude pour déterminer qui a la première place..... :smile2:

arrête avec tes conneries, j'ai mon rimmel qui coule.....

En l'occurrence un délinquant de moins

Bon, cites-moi alors une "société évoluée" (existante, hein, pas une invention de tes bouquins Arlequin), un nom? "ils ne se disputent jamais": qui? Désolée, pourrais-tu être plus précise dans ton argumentation, parce que là on s'y perds....

J'ai entendu parler assez récemment de cette "tendance", et au fond on ne peut pas dire que c'est une mauvaise idée.....il faudrait revenir à des valeurs et des besoins plus simples, c'est vrai, mais d'un autre côté on est tellement happés par cette société d'hyper-consommation, que l'on a du mal parfois à arrêter la machine....et pourtant, il a bien falloir opérer un retour en arrière un jour ou l'autre car la planète est vraiment malade, et ses habitants à l'agonie ou déjà morts (combien d'espèces disparues?).....la difficulté est de réussir à se sortir de la facilité, pour aller vers l'utile, le primordial.....or quand on a connu la facilité de la voiture, des plats préparés, du lave-vaisselle, etc, il est n'est pas si simple de revenir à la marche à pied ou aux transports en commun, de recommencer à porter le tablier à partir de 18h, et de laver la vaisselle à la main, pour ne reprendre que ces 3 petits exemples......et je pense que le plus compliqué, c'est la gestion du temps, car comme certains l'ont dit plus haut, une mère de famille qui bosse toute la journée, 5 jours par semaine, ne peut pas le soir changer de casquette et se transformer en parfaite petite femme au foyer écolo sans finir aux urgences ou en maison de repos.....si on veut revenir à un mode de vie plus sain pour l'homme et la planète, cela passera alors par un retour à une société où l'homme gagne l'argent pour acheter la farine, et la femme reste à la maison pour faire le pain (ou l'inverse, on a entre temps gagné la parité, ou mieux encore chacun son tour, pourquoi pas: Jules travaille les semaines paires à l'extérieur, et Juliette les semaines impaires....pas mal, comme idée, non? :smile2: )..... Donc, je pense que si les décroissants sont vus comme des "doux dingues", ils sont quand même un début de traitement à la maldie que connaît aujourd'hui la planète, mais aussi la société (stop aux antidépresseurs et à notre vie de fous métro-boulot-dodo, vive la vie à la campagne et un rythme plus humain!!!!)

:smile2:

Excellent, tu m'as bien fait rire le Belge (au fait, c'est pas un légume la patate????? :smile2: ).....et tu n'as pas tort concernant cette manie des initiales, c'est une invention de fonctionnaire pour faire illusion...quand à l'anglais, c'est vrai qu'on n'est pas champions du monde en ce qui concerne les langues, mais oh, les Belges aussi ont un accent quand ils speak english, ça te dit rien Hercule Poirot? ..... Souligner une différence ce n'est pas rejeter l'autre, comme tu sembles le croire, c'est vouloir garder son identité... c'est vieux comme le monde, l'être humain a toujours ressenti le besoin de se reconnaître parmi une tribu, un clan, une ethnie, une société, une nation, un pays.....cette notion existe depuis toujours, et ce partout dans le monde, vouloir l'effacer d'un classique "on est tous des êtres humains" est soit le résultat d'un flagrant manque de culture, soit une utopie assez naïve et suffisamment ignorante quant à la nature humaine.....

Je ne pense que les spécialistes en matière d'interprétation soient toujours suffisamment objectifs, c'est là que se situe le problème.....qu'il s'agisse de la Torah, de la Bible ou du Coran, on peut toujours faire l'interprétation qui s'adapte le mieux à notre point de vue, notre conscience, voire à l'époque, il n'y a qu'à ouvrir un livre d'Histoire pour s'apercevoir que l'interprétation des Saintes Ecritures, quelque soit la religion, a conduit à toutes les extrêmes afin d'arranger les ambitions de certains....

Pour l'Europe, on s'est fait enflé, au départ il n'a jamais été question de 27 pays, et aujourd'hui on ne nous demande même plus notre avis pour y faire entrer tout et n'importe quoi...alors l'espace Schengen, pensez-donc, une belle conerie aussi, les clandestins s'en frottent les mains.... Quand à l'immigration, ça restera toujours un problème insoluble, tant que les pays pauvres seront pauvres et que les pays riches seront riches, c'est bête comme chou mais c'est imparable: que l'on soit ou non pour une immigration sans limite, ceux qui cèvent de faim préfèreront toujours tenter leur chance..... Evidemment, comme beaucoup je suis contre une immigration massive et incontrôlée parce que ce n'est pas avec mes impôts que je vais nourrir la planète entière, mais je comprends ceux qui viennent en France pour ne pas mourir de faim, ou exécutés dans leurs pays.... Il n'y a donc qu'une solution, finalement: faire en sorte que les pays pauvres ne le soient plus, donc commencer par stopper le pillage, cesser de leur vendre des armes avec lesquelles ils passent leur temps à se trucider pour des conneries, et les aider à se créer ou se re-créer des richesses......

Les préjugés ont la vie dure, il y en a encore pour penser qu'un chômeur est un oisif qui profite de la société pour se la couler douce....après avoir fait le tour des boîtes d'intérim, assisté à des "ateliers CV et lettres de motivation" à l'ANPE, envoyé des candidatures spontanées dans les grandes entreprises, répondu à des centaines d'annonces et même s'être déplacé pour donner sa lettre de motivation et son cv en mains propres, que peut encore faire le chômeur? il peut demander une formation, histoire de mettre ses qualifications en corrélation avec le monde du travail, mais là on lui répond: "vous n'avez pas le profil pour cette formation, faites plutôt un -énième- bilan de compétence, et après on verra ce qu'on peut faire"....ben tiens..... Hé oui, c'est du vécu, j'ai eu le malheur de choisir à 20 ans une filière bouchée, et aujourd'hui j'en paye le prix....ceci dit je ne me résigne pas, mais devoir me taper le parcours du combattant à 35 balais (alors que j'ai aussi des enfants à élever) et entendre dire "qu'on ne doit pas y mettre assez d'énergie", j'avoue que c'est usant moralement.....

N'empêche, quand même, beaucoup d'énergie dépensée pour peu de choses....qu'est-ce qu'une fessée, comparée aux guerres, aux famines, aux massacres, aux viols et autres tortures infligées chaque seconde à un être humain, enfant ou adulte, dans le monde?....une petite fessée en regard a presque l'air d'une marque de tendresse (et quelque part, ne l'est-elle pas?)...tout ça pour dire qu'il faut relativiser......

Je ne dis pas que les joueurs de foot ont tort d'en profiter, je dis que leur salaire est indécent, nuance! évidemment je ne m'attends pas à ce qu'ils s'auto-flagellent publiquement sur leur train de vie, ils prennent le pognon et basta....je m'interroge seulement sur la nécessité de tels revenus, et biensûr que je sais que le foot est un milieu qui génère énormément d'argent, c'est justement ça qui me dérange..... c'est la rançon de la gloire, le foot n'est pas seulement un sport, c'est un dieu, et comme dans toute religion, la raison a cédé la place à l'idolatrie....les supporters se fichent que leurs idoles gagnent 200 fois plus qu'eux, du moment qu'ils leur apportent du rêve...on peut trouver ça normal, c'est vrai, mais j'ai personnellement du mal à le concevoir, c'est tout..... Et pour ta gouverne je n'envie pas la réussite des autres, parce que la mienne me suffit :smile2:

Bah alors, finalement, on est d'accord :smile2: .....et c'est bien pour ça que je suis contre une loi anti-fessée, car là encore ce serait la société qui voudrait brider mon instinct ou ma conscience, et c'est pénible....l'exemple que tu donnes (le co-sleeping) éclaire le sujet, personnellement je ne suis pas pour le co-sleeping, et ce pas parce que la société le voit d'un mauvais oeil, mais parce que je ne veux pas que les enfants prennent une place trop importante au sein du couple, donc je ne le pratique pas, mais je n'irais pas dire à des parents qui le font que ce n'est pas bien....pareil pour le bébé qui pleure, je n'écoute que mon instinct, si je suis sûre que c'est un caprice je laisse courir, mais si j'ai le moindre doute, je ne me prive pas d'aller chercher bébé pour le prendre dans les bras, et qu'importe si je m'entends dire que je cède trop facilement! Et pour revenir à la fessée, j'agis selon le même principe, je ne me félicite jamais d'y avoir recours, mais je n'en éprouve pas de honte non plus, sur l'instant j'ai trouvé que c'était une solution (et pas LA solution, nuance), j'ai réagi instinctivement, point barre, et si une loi veut baillonner mon instinct, je lui souhaite bonne chance.....

Ais-je parlé de mes règles??? je ne déballe pas mon intimité sur ce site... :smile2: Plus sérieusement, la société dans laquelle je vis n'a pas attendu que j'arrive en ce monde pour poser des limites, et même si certains voudraient bien les repousser, ou mieux les abolir, elles existent et la majeure partie des citoyens s'y conforme, au risque de paraître bêtement conformistes....

"Ils ont couru le risque d'avoir une vie médiocre", je ne vois pas en quoi ?! ils veulent être footballeurs, ils essaient et ils se ratent, et alors? ils peuvent choisir une autre voie, non, y a pas mort d'homme! Et puis je ne suis pas jalouse, peut-être il est vrai un tantinet envieuse de leur train de vie matériel, qui n'a d'égal que leur pauvreté d'esprit.... Et je te rejoins sur le fait que la solidarité est demandée par ceux qui n'ont rien, les autres je pense se débrouillent assez bien avec ce qui leur manque.... Oui, "les pauvres ne pensent qu'à leur gueule", c'est un vrai scandale, ils pourraient un peu penser aux riches, pffff, salauds de pôvres!!!! Quand à ta dernière phrase, non, la nature humaine n'est pas individualiste par nature, elle l'est par besoin et par envie... et c'est bien pour ça que les joueurs de foot professionnels sont trop payés, ce sont des millionnaires obligés de jouer au foot.....il n'y a qu'à voir toutes ces équipes de bleds paumés qui arrivent régulièrement à battre des équipes de D1... Vive le rugby! :smile2: ils devraient être payés à la fin de chaque match, selon leur prestation ! Tu sais, le rêve américain a pris une sacrée claque, depuis quelques années .....et on n'a jamais dit qu'être riche est une tare, mais que le salaire d'un joueur de foot est exagéré....qu'un chirurgien ou un patron de PME s'enrichisse ne me choque pas, en revanche qu'un joueur de foot gagne 285000 euros par mois pour taper dans un ballon sans même avoir l'obligation de le rentrer dans la lucarne, c'est un peu démesuré, à mon avis....

Je n'ai pas dit que c'est une connerie, j'ai dit qu'il ne faut pas l'élever au rang de suprêmatie de la pensée, on est passé d'une (longue) période "0 psychologie" à une époque du "tout psychologie", il faudrait un juste milieu afin de ne pas tomber dans l'exclusif, c'est tout ce que j'ai dit....et c'est vrai qu'à titre personnel -et ça n'engage que moi- je suis un peu fatiguée d'entendre sans cesse les leçons de pseudo-psychologues qui ont bien appris leurs cours de fac et bien tout digéré Dolto.... Mai 68, que vous soyez d'accord ou non, c'est quand même bien le point de départ d'un changement radical de société, surtout en ce qui concerne les enfants et l'éducation, en cela je ne transforme pas vos propos, je dis seulement ce qui est..... Quand aux bouquins, oui c'est bien d'en lire, j'en ai moi-même lu un tas quand j'attendais mon 1er enfant, puis quand j'ai commencé le vrai "travail" d'éducation...et finalement j'ai abandonné, parce que j'avais l'impression de toujours mal faire, et j'ai suivi un conseil avisé donné un jour par une personne de mon entourage qui a élevé 6 enfants: "fais comme tu le sens, ne cherche pas les solutions dans les livres ou chez les autres, fies-toi à ton instinct...comme tout le monde tu feras des erreurs et tu te remettras souvent en question... le plus important c'est que tu aimes ton enfant, le reste n'est que la cerise sur le gâteau"....et depuis je ne panique plus à l'idée de mal faire, je fais selon ma conscience, et c'est pour ça que j'apprécie peu que des inconnus critiquent en toute impunité ma façon de faire et de voir les choses.....

Sauf que tu fais fi de plusieurs siècles de prosélytisme forcené, qui a engendré aux forceps une culture sud américaine ultra-catho, surtout chez les plus pauvres...on est quand même loin de ton sympathique petit club des grenouilles....pour des familles vivant dans une société convertie au christianisme depuis des lustres, l'excommunication peut engendrer un ostracisme de la part de cette société, et alors quoi ? bannie du club la famille excommuniée s'inscrit dans une autre petite sauterie? c'est quand même un peu plus compliqué, et c'est pourquoi l'Eglise est irresponsable, et surtout irrespectueuse de l'humanité qu'elle voudrait soit disant conduire dans le droit chemin.... Quand au fait que le Vatican considère un viol comme un petit évènement sans conséquence, c'est assez logique compte tenu du fait que la sexualité pour l'Eglise ne représente qu'un lien à la fécondité, or un viol commis par un homme sur une femme n'a pas lieu d'être répréhensible, puisqu'il contribue à la reproduction.....c'est d'une logique imparable, l'Eglise ne fait que rarement dans la compassion, et seulement quand ça l'arrange... :smile2:

:smile2: oui, ça aurait été pas mal, mais faut pas pousser, c'est pas carnaval....

:smile2: Ericlagaffe, moi aussi j'en ai un peu marre de tous ces psy à la noix qui se masturbent l'intellect à l'infini pour finalement nous pondre 2 ou 3 jolis théories qui font, il est vrai, très classes sur le papier....seulement dans la pratique, 1+1 ne font pas toujours 2, sinon il suffirait de lire tous les bouquins du monde pour atteindre la perfection, quelle utopie! un enfant ne rentre pas forcément dans les cases, et la relation parent-enfant encore moins, il y a des milliers de combinaisons possibles, selon le caractère de l'enfant et celui du parent, selon la situation socio-économique de la famille, selon la période de l'année, l'époque, le climat, que sais-je encore, l'éducation il me semble n'est pas une science exacte.....et j'ajouterais que la majorité des parents sait faire la distinction entre maltraitance et fessée, c'est pourquoi si cette loi passait, il n'y aurait guère que quelques extrêmistes comme Nochaga et Kinoton pour pratiquer la délation... Et pour ce qui est de mai 68, parlons-en de l'interdiction d'interdire, cela a entre autre contribué à anéantir totalement l'image de l'éducation nationale, et aujourd'hui ce ne sont plus les élèves qui craignent les profs, mais l'inverse....interdire la fessée aujourd'hui pourrait bien faire les parents battus de demain .....