SteCatherine

Faut il opposer les discriminations des uns et des autres pour savoir lequel est le plus insulté, ou dénoncer purement et simplement l'ensemble des discriminations ? une insulte est toujours une insulte de trop.

Ma conviction à moi est qu'il faut savoir être cohérent dans ces idées et ne pas finir par representer ce que l'on deteste à force de bons principes. Cependant ... il ne faut pas pousser memere dans les orties et une fois qu'on a tendu l'autre joue, reste plus que le coup de boule :smile2: En gros, il faut savoir rester souple mais poser clairement les limites.

Je pense que c'est un peu utopiste que de croire que seuls des fachos racistes peuvent éventuellement profiter du petit pouvoir que leur confère leur poste. Tous les hommes bénéficiant d'un pouvoir quelconque sont malheureusement susceptibles de déraper, quelque soit leur bord politique. Bien que mon coeur répondrait "non on ne doit pas laisser des gens d'extrême droite être fonctionnaires" , la tête dit que ce serait une vilaine porte ouverte à toutes sortes de dérapages. On ne peut pas évincer quelqu'un sur des critères politiques en se disant "c'est un con" ... parce que des cons, y'en a pleins à nos yeux, et pour des raisons multiples et variées, on s'arrête où après ? Où alors, il faut aller au bout de la logique et considerer l'extrême droite comme illégale , mais encore faudrait il le faire pour des raisons valables autres que "ils pensent mal" ... il faudrait "ils agissent mal" et avec des faits relativement graves réellement imputables au mouvement.

Le racisme, tu en as un bon exemple dans les posts pré cités. Il existe parce que les hommes ont peur de ce qui est différent et que c'est plus facile d'entrer dans l'agressivité que de prendre le risque de s'ouvrir à l'autre. Blanc / Noir , Oui / Non , Gentils / Méchants ... la vie est beaucoup plus simple sous ce prisme là. Ca se complique avec le quotidien, avec les soucis de la vie, les gens mobilisent leur attention sur leur vie et n'ont pas envie de se poser de questions avec le reste... Plus ça s'éloigne, plus c'est différent, moins ils ont envie de se compliquer la vie. Le rejet en bloc, c'est plus simple. Ca peut prendre des proportions importantes quand il y a un regroupement , la construction d'un mode de pensée autour de ça ( comme pour le Ku Kux Klan, les néonazis , les fachos qui se regroupent ... ). On peut se sentir seul et s'accrocher à une forme de seconde famille, une famille de pensée, et s'enfoncer dans l'intégrisme et la violence, toujours par peur. Ca peut donner une forme de sens à la vie aussi. Les hooligans ne sont pas forcément fans de foot , ils aiment se regrouper et savoir que ça va déraper, qu'ils vont affronter "l'autre" camp. Ils ont un ennemi identifié ( celui qui n'est pas du même groupe que moi ) et ils se battent contre l'ennemi. L'ennemi extérieur est plus facile à affronter que les démons intérieurs. Le racisme, c'est un peu pareil. On a peur de l'autre et on en veut à l'autre de cette peur...au lieu de se demander pourquoi on a peur et si c'est vraiment justifié, on cherche à éliminer l'autre. L'ouverture à l'autre, c'est difficile ... mais c'est inévitable quelque soit la société, simplement parce que nous sommes nous même le fruit de mélanges multiples et que la société de demain le sera encore plus. Il faut savoir doser, prendre du recul parfois, tendre l'autre joue d'autres fois, maintenir un équilibre précaire entre les interêts des autres et les notres. C'est comme ça que le monde avance.

Helen Hunt - Jodie Foster - Laure Marsac

Y'a pas mal de marques en France pour les grandes tailles, le soucis principal c'est le prix. Pour ma part, je vais en Belgique car on trouve tres facilement les nouvelles collections quelque soit sa taille, et quand je me fais un petit plaisir ( côté mode et qualité donc prix ) je passe par la vente par correspondance. Il y a des marques spécialisées qui étudient le vêtement pour te mettre en valeur et font des propositions en fonction de ta morphologie. Donc, s'habiller bien c'est possible, mais faut des sous.

De tout temps, les hommes ont cherché des moyens de s'abrutir d'une façon ou d'une autre. Si nous disposons d'autant d'alcool aujourd'hui c'est bien parce que nous n'avons jamais cessé d'en consommer. Au niveau des repercussions il y a peut être une part de danger, lorsque certains deviennent ingérables ( accidents , vols , overdose etc. ) mais d'une autre façon, ça a toujours été un bon moyen de "maîtriser" les foules. Quand les gens s'abrutissent , ils ne se révoltent pas, ils ne bougent pas, ils ne remettent rien en cause.

Une victime ? :smile2:

L'argument de la nature ne tient pas : ça existe donc c'est naturel. Beaucoup plus naturel que le fait de vivre dans un appartement eclairé et chauffé à l'électricité, conduire une voiture, porter des vêtements en tissu synthétique etc... La particularité qu'à l'être humain sur les autres espèces est sa capacité à évoluer. Il fait des découvertes et transmet ses connaissances à sa descendance. L'argument nature/culture n'a donc doublement que peu d'interêt car on ne peut pas dissocier l'être humain du monde, de la société dans laquelle il vit. La question de la reproduction est aussi à côté de la plaque : être homo n'est pas être stérile. En outre , il suffit de regarder le pourcentage de personnes ayant répondu "je suis homo" au sondage pour voir que l'humanité n'est pas "encore" en danger pour cause de contamination homosexuelle massive...à moins d'avoir cette impression étrange que la promotion de l'homosexualité donnerait forcément envie aux gens de pratiquer ( ça s'appelle refouler à ce niveau là ) L'argument de l'homosexualité comme un choix me semble tout aussi troublant ( "ils ont choisi d'être homos alors qu'ils assument les conséquences" ) , ça donne l'impression que si tu choisis de t'amuser faut que tu paies les pots cassés en opposition avec les hétéros qui porteraient leur croix en ayant des rapports avec le sexe opposé ( refoulé je dis ... )

Je croyais que le terme de "race" pour distinguer les différents membres de l'espèce humaine était impropre...en tout cas c'est ce qu'on m'a enseigné dès l'école primaire. Quant à Zemour ... pfiiuuu quand va t on arrêter de lui donner des tribunes médiatiques ? Ce mec est un paradoxe spacio temporel : il vit toujours au début du XXe siecle, sauf qu'il n'y est pas né et qu'on est en 2008 "Le bon vieux temps des colonies, les femmes pondeuses à la maison, le pouvoir aux zhommes, les pd au bûcher et les arabes boutés hors de France" Il fait illusion parce qu'il a lu deux trois bouquins sans les comprendre mais dès qu'on le met face à quelqu'un de reellement érudit , il se fait écraser en trois mots.

Oh ouiiiiiiii , je veux bien continuer à m'enfoncer dans le gouffre ! :smile2: Bon, j'espère que tu prieras pour mon salut pendant ce temps là parce que moi je peux pas, je suis tellement dans le gouffre que j'ai pas conscience de mon malheur.

Je suis aussi bien placée que toi et je n'ai pas la même opinion. Je trouve juste super dommage que tu ne sois pas capable de comprendre la notion de différence quand tu es toi même victime du regard extérieur. Pour provoquer l'indifférence , il faut accepter d'être différent. Au regard de la société, tu es aussi "anormal" que ceux que tu montres du doigt en disant "c'est eux les anormaux, pas moi". Ne pense pas que le fait de pointer les autres du doigt te rendra plus acceptable aux yeux de ceux qui te rejettent.

:smile2: Moi je ne connais qu'une catégorie de gay : les hommes qui couchent avec des hommes.

C'est pas bien utile mais je vais m'y coller quand même, j'ai du temps à perdre ... On se marie à la mairie. C'est une institution sociale, un contrat social. Que les eglises ne celebrent pas les unions gay et lesbiennes, soit ... mais je pense que la grande majorité des homos désirant se marier se satisferaient de la mairie Tous les hétéros ne se marient pas à l'eglise non plus...parce que tout le monde n'est pas croyant. Doit on reserver le mariage aux personnes se reconnaissant d'une religion à ce moment là ? Ben c'est pas grave, être homo ne signifie pas être stérile. L'état refuse l'adoption ? Y'a toujours l'insemination. L'état refuse l'insemination ? Y'a des seringues. Arrêtons avec le couplet hypocrite sur l'enfant n'est pas un jouet. Le désir d'enfant est commun à tous, sauf qu'on ne demande pas aux hétéros de justifier le leur. Tout le monde à sa petite opinion sur la façon dont le voisin devrait éduquer ses gosses ( = comme soi, puisqu' on fait tout parfaitement, bien entendu ) , sauf qu'heureusement pour le voisin, s'il n'est ni homo , ni stérile, il n'a a demander l'autorisation de personne. Ca serait dommage de reflechir plus loin ... de mettre des nuances et de faire la différence entre un acte criminel et un acte d'amour. Le pédophile qui passe à l'acte est un violeur d'enfant. L'amalgame entre la pédophilie et l'homosexualité est tout simplement à vomir, en plus d'être totalement sans fondement. Je ne comprends pas comment les homosexuels peuvent avoir un problème avec le fait que tu les compares à des pédophiles... Si on te qualifie d'homophobe, c'est simplement parce que tu l'es.

Personne n'a dit que les homos étaient gentils. C'est toi qui limite le débat. Si les gens répondent à clint , ce n'est pas pour le faire taire, mais parce que ses idées sont ... homophobes. Il faut appeler un chat un chat. Si je lisais des propos sexistes envers les mecs ou des propos hétérophobes de la part d'homos je leur ferais remarquer idem. Maintenant, je n'ai pas l'intention de jouer "la bonne lesbienne integrée" pour me faire accepter parce que je n'ai pas à le faire. Je ne suis pas meilleure ni pire qu'une autre, c'est ça le fond de l'égalité. J'ai pas à aimer plus les hommes que les autres femmes pour prouver que j'ai pas un problème, j'ai pas à être meilleure mère, j'ai pas à voter mieux ou à être plus gentille avec mes voisins , plus tolérante avec ceux qui ont des idées puantes, tendre l'autre joue blablabla... En bref : si des idées sentent mauvais , je le dis. Le second degrès c'est aussi un moyen de demonter une argumentation limitée. Commencer à faire une thèse sur l'homosexualité pour défendre une idée, c'est de l'ordre de la justification...pas de la conviction.

Déjà, il s'humilie tout seul avec ses arguments : le coup du "ils sont gays parce que moche" détient la palme...les pauvres, en plus d'être moches ils sont bêtes ! Dans ces conditions, il est bien évident que l'on ne pourrait consentir à les laisser avoir des enfants , surtout ensemble : tout le monde sait ce que subissent les enfants au physique ingrat à l'école, on peut pas les laisser se reproduire entre eux... Et puis, même si les enfants partent avec un QI correct, si leurs parents moches sont suffisamment stupides pour considerer qu'ils auront plus de chance de trouver un partenaire en étant gay ( 10% de la population environ contre 90% d'hétéros ) , j'ose pas imaginer les résultats scolaires...surtout en math Enfin, un avis contraire dans ce cadre, ça s'appelle de l'homophobie non ? Le coup du "j'ai rien contre MAIS ..." c'est de l'homophobie. Ca ira mieux quand on aura pas à débattre, parce qu'il n'y a pas à débattre. Si tu avais quelqu'un qui oserait dire "j'ai rien contre les noirs MAIS..." il se ferait jeter des cailloux et les lapidaires auraient bien raison.

Les propos de clint sont non seulement hyper homophobes mais en plus, signe d'une meconnaissance totale du sujet. L'argument des potes gays c'est comme celui des racistes qui ont toujours un copain noir ou arabe pour prouver qu'ils sont super open, mais ça les empêcheront pas de voter FN une fois dans l'isoloir... Pour le reste, je suis lesbienne, très heureuse de l'être...et j'ai bien l'intention d'avoir un ou plusieurs enfants d'ici quelques années, et je ne demanderais l'autorisation à personne , comme tout le monde. Mes enfants ne seront pas plus malheureux que d'autres. De toute façon je serais une mauvaise mère comme toutes les mères, y'aura forcément un truc de foiré dans l'education, comme dans toutes les éducations. Quand ils auront 15/16 ans ils me balanceront qu'ils ont jamais demandé à naître, comme tous les ados en crise...et s'ils sont totalement névrosés à l'âge adulte, comme la grande majorité des gens, ils feront peut être le choix d'aller sur un divan pour raconter leurs malheurs. Faut bien nourrir les psys. :smile2:

J'aime bien Johnny Depp ... mais en ce qui concerne Orlando Bloom je suis d'accord : il est assez fadasse

Angelina Jolie ... c'est une actrice ?

Portishead All mine

Je pense que les problèmes viennent de là. Déjà , effectivement, quand tu as des problèmes de poids, tu ne te sens plus libre de faire ce que tu veux puisque les gens partent du principe que 1/ si t'es grosse c'est de ta faute, tu te laisse aller 2/ si tu es grosse , ça leur donne des droits de regard divers et variés sur ta vie ( va savoir pourquoi ) Alors, est ce que c'est à toi de changer, de te malmener , de te priver et te deglinguer de l'intérieur parce qu'on vit dans un monde de crétins bêlants ? Pour ce qui est de la perception du corps, elle peut très bien changer. Je sais que pour ma part, ce qui me pose des difficultés est davantage un état d'esprit qui va souvent avec les personnes en surpoids plutôt que les corps. Une belle femme ronde qui s'assume et qui a du peps peut vite devenir attirante, par contre, la personne qui se deteste et qui sent le mal être par tous les pores de la peau a tendance à rebuter. On vit dans un monde où on a tous les jours et depuis notre naissance des images sensées définir ce qui est beau. CA c'est beau, CA c'est pas beau etc. Si en plus tu n'es pas Angelina Jolie ( comme toutes les femmes du monde qui ne sont qu'elles mêmes ) , tu te trouves moche, tu regardes le bidon qui dépasse, la cellulite là, le bouton ici , le cheveux gras, la cerne, le teint terne , les points noirs, le poil dru ... enfin de toute façon , ça va pas parce que t'es pas comme tu rêverais d'être. Je pense sincérement qu'on peut faire évoluer son regard à partir du moment où on l'entraîne à voir "autre chose" ... en se disant "et si ?" ... il y a forcément dans ton entourage quelqu'un qui n'est pas "beau" selon les critères de beauté mais que tu trouves beau pour des raisons x ou y , pourtant il est aussi bien/mal foutu que les autres. Pour les histoires de ventre, cuisses, fesses qui prendraient trop de place ... peut être essayer de trouver des femmes rondes que tu trouves agréables à regarder et voir comment elles s'y prennent , comment elles s'habillent etc. Je pense que ça fait partie du processus pour se sentir bien dans son corps. Le soucis de beaucoup de femmes rondes c'est que les femmes rondes et jolies sont peu nombreuses dans les médias. M'enfin , il y en a quand même et qui sont pas mal du tout.

Non, mais c'est un fonctionnement assez courant. La fille qui s'est pliée à la demande ( où l'homme aussi ,dans d'autres circonstances ) aura du mal à supporter l'affirmation d'une autre. C'est difficile de se faire renvoyer à la figure les trucs à côté desquels tu passes. Encore une question de psychologie : pour supporter une contrainte au quotidien, beaucoup de gens en font une valeur ou une certitude. La personne qui voudra bouger quelque chose au sein de ce système, elle casse forcément la baraque de ceux qui vivent à l'intérieur. Ca ne se limite pas qu'à la reconstruction de l'hymen. La femme qui passe par là avant son mariage est celle qui va vivre dans l'acceptation de tout un tas de choses qui ne sont pas dans la réalité de ses aspirations ( parce qu'elle était plus ou moins "libre" avant, que cette situation était cachée ou pas ). Celle qui refuse, elle va vers une vie plus conforme à ses aspirations, dans sa globalité.

A tout prix maigrir ... personne ne dit qu'il faut arrêter de respirer alors que l'air est pollué Comme je disais : pour le coeur , c'est toujours bien de faire du sport ou de faire attention à son alimentation ( même si c'est pas hyper visible à l'extérieur, ça fait du bien à l'intérieur ). Maintenant, les régimes à répetition pour faire le yoyo et reprendre tous tes kilos avec le bonus, c'est pas une bonne chose. Si tu commences, dans dix ans c'est pas trente kilos que tu auras en trop mais cinquante ou plus. Il vaut mieux arrêter les frais avant que ça ne degenère. Maigrir, c'est toujours possible si tu te prives à vie et que tu te surveilles à vie. Je ne connais pas le pourcentage de réussite dans ce domaine mais ça me paraît difficilement réalisable, surtout à ton âge. A ce moment là, il vaut mieux se dire "ok je suis ronde" que de te harceler à longueur de temps, te faire du mal, te trouver moche même avec dix ou quinze kilos en moins qui seront, de toute façon, repris avec les interêts. Etre belle c'est aujourd'hui, pas demain. Demain , y'aura d'autres trucs, d'autres raisons pour te trouver moche , comme c'est le cas pour une majorité de nanas, qu'elles soient maigres ou rondes. Quand tu auras des rides, tu regarderas les photos d'aujourd'hui en te disant "mais en fait j'étais mimi à l'époque" ,et au lieu de profiter du moment tu attendras encore dix ans avant de voir que tu étais belle au moment où tu regrettais encore une fois une apparence qui a changé. Donc : tu es belle aujourd'hui.

Pfff c'est pas facile tout ça. Je pense qu'il faut maigrir quand on se met en danger physiquement ( problèmes de coeur, articulations etc. ) , quand on a vraiment un gros problème de poid. Pour le reste, c'est mental : tenter de faire attention au quotidien, manger le plus sainement que l'on peut ... et se mettre dans la tête, même si le monde entier te dit le contraire, qu'il y a toujours des gens "bien intentionnés" pour faire des remarques non demandées, ou des crétins pour se moquer, que c'est juste un physique comme un autre. Y'a des petits, y'a des grands, y'a des maigres et y'a des gros. C'est pareil que la taille, tu ne te dis pas que tu as des centimètres "en moins" ou des centimètres "en plus" par rapport à la norme. Tu n'as pas des kilos en trop, tu es ronde et c'est tout. Si tu veux te sentir mieux dans ta peau, fais un peu de sport, fais un peu attention à ton alimentation ( sans faire une fixette maladive dessus ) et fais toi plaisir : prends des fringues qui te mettent en valeur ( et non pas des fringues parce qu'elles sont à la mode ) En gros : accepte toi davantage. On peut être ronde et belle. La preuve, ton copain doit apprécier. Je pense que plus tôt on apprend à jouer avec les cartes que l'on a reçue , mieux on se débrouille.