Elsa

J'aime beaucoup :) La seule chose que je n'aime pas dans tes achats, c'est ton sac à main Sinon le reste est vraiment splendide! :) Surtout les chaussures!! :) Et la robe te va bien je trouve, et j'aime vraiment le haut :) J'ai acheté un combishort fleuri aussi en soldes, et une jupe style business woman version secrétaire^^

irresponsables puisque sans les lois (de l'Etat ou de Mère Nature peu importe) ils seraient bien incapables de faire des gosses Ha oui, tout a fait logique donc... (Je précise que c'est de l'ironie, sait-on jamais) Me dis pas que tu comptes occuper mon topic quand même? Bon bein ca fait un peu de trucs pour rigoler (ou se moquer, pour les plus vilains)

Les homosexuels font partie des personnes qui ne savent pas avoir d'enfants par eux memes, oui, sur ça on est d'accord. Mais dire que l'affaire que j'ai cité a pris la tournure que l'on sait pour faire accepter l'adoption par des homo par la France; c'est de l’exagération pure et simple. JUSTEEEEEEEEEMMMMMMMMMMMMEEEEEEEEEEEENNNNNNNNNNNTTTTTTTTTTTTTTTTTTT! Le cas était un exemple, mais merde, t'as pas lu toutes les citations de ce que je disais?? Si tu approfondis, tu expliques, mais le cas que j'ai cité n'était qu'une citation, on peut rien y faire, c'était un exemple de ce qui arrivait!! C'est la question que je t'ai posée en contre argument!! Sur un des liens que j'ai envoyés on parle justement de ça donc je cite: Dans ce cas, je n'ai même pas besoin d'ajouter quelque chose pour que ta phrase concernant "la restitution de la chose (l'enfant)" perde le peu de sens qu'elle avait. Et dire "restitution de la chose" en parlant d'un enfant, c'est vraiment honteux.. ..... Pourquoi les juges tu comme irresponsables?

J'ai essayé de lui expliquer que ca ne concernait pas uniquement les homosexuels, en disant le "entre autres". J'espère qu'on arrivera a lui faire comprendre^^ (merci^^)

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL Tu plaisantes là? Justement, certains sont bloqués sur des listes d'attentes pendant des années. A un moment, je comprends que certains disent "stop" et aillent vers les mère porteuses. D'autres aussi préfèrent ça, sinon, pourquoi les femmes qui doivent subir une ablation de l'utérus conservent leurs ovaires? Pour le fun? Non, ce n'est pas pour contourner les lois sur l'adoption, vu que ce serait encadré. Pour une fois,ce que tu dis est compréhensible. Je n'ai pas vérifié la véracité de tes dires mais c'est pas de l'adoption par des homosexuels dont on parle mais la GPA. Si les USA veulent faire accepter cette loi en France, pourquoi auraient ils "balancé" le couple (..) qui avait fait appel a une mère porteuse? :) Tu ne donnes néanmoins toujours pas ton avis :)

Quand je disais "entre autres" c'était pour dire que c'était un moyen pour les homosexuels entres autres. Dire: "c'est une manoeuvre des Etats-Unis pour que la france fasse évoluer sa législation sur les homosexuels" n'a plus aucune logique quand on sait que ce n'est pas QUE pour les homosexuels. D'où mon "entre autres". Je ne suis absolument pas homophobe, et même si je l'étais, je ne m'excuserais certainement pas des soit disant choses méchantes que je t'ai dites. Je me félicite au contraire d'arriver à ne pas t'en dire. Où vois tu dans mes propos une homophobie? ... Réponds moi en commentaires parce que j'en ai marre d'essayer de te faire arrêter le HS.

MOUAIS.. Ca les concerne, entre autres.

Ouais, c'est grave du foutage de gueule.... J'ai précisé que j'avais mis dans le titre "gestation pour autrui" pour pouvoir utiliser l'abréviation GPA par la suite et que tout le monde comprenne bien, par après j'ai dit "mère porteuse", parce que c'est important de savoir comment l'appeller exactement. Pour savoir d'ou vient l'abréviation, et comment ça se nomme VRAIMENT mais là n'est pas la question, une fois de plus!! Justement, c'est parce que la GPA est interdite en France que ce couple français est parti aux USA pour s'aider d'une mère porteuse. Et a son retour, ils ont été attaqués pour enlèvement d'enfant. C'etait une illustration de ce qui se faisait, et ce qui pour moi, n'était pas très logique. Mais PASSONS, ce sont des avis que je recherche ici. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :mef2: Non, ce n'est pas ça. En GPA tout est consenti, s'il y a un contrat il n'y a pas d'enlèvement. C'est en tout cas le terme médical et juridique légalement retenu, donc pourquoi ne pas l'utiliser ? Enfin, si tu n'as rien capté au sujet, tu peux en sortir.:D Merci de ton aide, merci :D C'est comme ça que je l'ai interprêté, mais c'est pas ce qui a été fait, puisque la France n'a pas les memes lois qu'aux USA. Et que les USA ont balancé^^ Exactement Je lui ai fait comprendre a maintes reprises^^

(Par politesse, ou par pitié selon les messages)

Ce serait la meilleure tiens! Je ne t'ai pas attaqué personnellement T'as même pas compris l'histoire en plus ???

Dans certains cas, ils ont raison Parfois, la Justice est mal faite et ils privent des enfants de leurs parents pour "rien" mais parfois ça vaut mieux comme ça. ??? A quel moment j'ai dit ça? Et ce n'est pas une vente de bébé dans le sens dont tu le dit. De 1, je ne t'ai pas répété ce que je pense de toi, je ne tiens pas à me faire bannir. Je ne vois aucune attaque personnelle, j'essaie de faire abstraction de qui écrit quoi. Je ne t'ai pas critiqué toi, mais bien ce que tu dis parce que tu n'expliques pas quel est ton raisonnement dans le fouillis que tu nous sers.. Et je ne saurais pas dire si tu as raison si tu ne donnes pas TON AVIS. Ce que je demande depuis hier, en gros. Si tu es incapable de répondre à ça et qu'en plus tu te refuses d'expliquer ce que tu racontes, alors ça ne sert strictement à rien que tu répondes. De 2, pourquoi t'attaquerais je sur mon sujet? Pour le pourrir encore plus que ce que tu es en train de faire? Si je veux t'attaquer, je le ferais en PV, je l'ai dit, je tiens pas à me faire bannir pour rien!

-----------------> Quoi??????????????????? PAS DU TOUT! Non mais ca va vraiment pas dans ta tête! Etre enceinte mais etre mère porteuse, c'est pas une grossesse classique. Quand elle aura accouché, elle n'aura pas le petit bout. Donc; non, pas imposer la stérilité aux femmes fragiles, mais les empêcher de se détruire moralement. Si t'as toujours pas compris que je parlais de gestation pour AUTRUI et pas pour soi même, alors t'es encore plus à côté de la plaque que d'habitude. ---------------> Je comprend ce que calisthée a dit, j'ai pas besoin de toi pour lire. Non, je ne fais pas de la grossesse une maladie, pas du tout. C'est le début d'une vie une grossesse, mais quand on parle de mère porteuses, c'est une grossesse mais l'enfant; elle ne le verra pas. L'enfant sera l'enfant de quelqu'un d'autre. Je suis pour la GPA, mais contre si ca n'est pas assisté correctement. Je suis contre si la mère porteuse est une femme fragile que ca détruirait par la suite. -------> Si tu le trouves creux, va jouer ailleurs. Tu me fais la causette en divaguant alors que tu n'as même pas répondu au sujet principal. Je suis d'accord que tu veuilles aller loin dans ce que tu dis, mais tu n'as qu'à expliquer ton raisonnement. Et tu n'as toujours pas donné ton avis d'après ce que je sache. Tu est HS et tu essaies juste de m'emmerder.

D'accord :) Merci d'avoir répondu au sujet, le merle :)

Pas une réglementation. Pas un test de personnalité dans ce sens là, je l'ai expliqué. Mais par exemple qu'il ne soit pas permis (pour son bien) a une jeune femme trop fragile d'être mère porteuse. Si au test il se révèle que la jeune femme est très fragile et ne s'en sortira pas, tu trouves ça bien peut être?

avec les allocations familiales, toute femelle choisie par mère nature peut porter des gosses ; quand tu "t'amélioreras" petite Zala, je te lâcherai la grappe, là pour l'instant t'as surtout l'air de de foutre de la gueule du monde puissance 100000000000 Je ne pense pas que toute femme soit capable de porter un enfant puis le rendre. Et c'est surtout toi ici qui devrait songer à t'améliorer (rien qu'à lire la phrase que j'ai mise en gras) Et en cherchant a me faire perdre mes gonds ici, tu t'affiches purement et simplement, car tes messages sont de plus en plus pathétiques Et je ne me fous pas de la gueule du monde, c'est toi qui essaie de pourrir mon sujet. En quoi est ce de l'eugénisme de vouloir qu'il y ait des mesures prises pour les mères porteuses si un jour c'est autorisé?

Je vois que tu t'améliores vraiment, chatoo.. D'accord ++ :) Bonjour, Je me dis que dans le fond ça peut être possible. Puisque (par exemple) à l'accouchement sur x, on enlève directement le bébé. La mère doit bien passer "au dessus". C'est vrai que ca doit etre difficile pour la mère porteuse, mais je pense que ca peut etre possible de faire abstraction. Et de se dire qu'on a "rendu service".. Bein sûr, il y a des femmes qui en seraient totalement incapables. Je pense qu'avant de se lancer la dedans, la mère porteuse doit passer des test de personnalités, et que si elle est trop "fragile".. Mais ça justement, je n'en ai aucune trace puisque c'est aux USA Mais je ne peux qu'être d'accord avec les phrases que j'ai mises en gras. Coucou C'est certain que quand on saura faire une grossesse extra-utéro (^^), ça n'aura plus de sens de faire une GPA.. Tout ce que j'ai dit bien sur, c'est en partant de l'idée que c'est encadré et consentant. Je suis OK avec les phrases en gras (et pour la premiere partie de ton texte, je comprends ce que tu veux dire, mais moi je ne vois pas ça comme ça)