Aaltar

Tu ne la trouves pas bornée non plus surement

débat ?

Et j'ai stipulé qu'il m'était apparu au fil de ma recherche que l'idée reçue comme quoi les profs ont plus de congés était fausse. Merci de ne pas me faire répéter. Là, on me traite d'imbécile, on me taxe de ridicule... j'attends de voir d'où sortent ces 6 semaines de congés rapportées par notre ami pour savoir vraiment à qui les noms d'oiseaux doivent être destinés. C'est que j'aime pas trop me faire insulter par quelqu'un qui soutien des arguments, qui pour le moment, sont totalement inexactes. Ceci étant, je comprends ton point de vue jolies chaussettes et je le respecte. Mais personnellement et sans vouloir polémiquer puisque mon avis ne compte pas, je pense qu'il ne faut pas rester sur une position figée au sujet des acquis Il n'est pas question de sabrer pour rien, mais je pense que les acquis peuvent aussi s'adapter à la conjoncture. Si demain on est vraiment dans la merde, va-t-on devoir continuer à maintenir un cap qui nous amène déjà très près du mur et sans réagir, reconnait que se serait idiot. Alors pas n'importe quoi et pas n'importe comment, je suis tout à fais d'accord. Mais ne perd jamais de vue qu'un acquis est arrivé car justement on a décidé de revoir l'acquis précédent et donc par conséquent que l'immobilisme indéboulonable n'est pas forcément une ligne qui faut coute que coute tenir. Pour finir sur le droit de grève, et entre couper avec les cheminots... je trouve quand même que les 20% du temps de grève nationale occupés par 1% des travailleurs permet librement de penser qu'un excès est réalisé. Je pense que trop de grève tue la grève, ça ne doit pas être fait dans des proportions pareilles, surtout que sur le quai, ça laisse quand même pas mal de monde tributaire du mouvement. Si les flics, les pompiers, les hopitaux arrivaient eux aussi à des proportions identiques se serait un beau merdier. Je ne réfute pas le droit de grève. Je ne fustige pas le combat pour préserver ses acquis. Mais si ça pouvait être fait dans une certaine limite se serait tout de même plus correct.

Ce n'est plus vrai, et encore moins réalisable.

Accessoirement et pour ton information (après vérification), les profs ont eux aussi 5 semaines de congés payés sur une année. Quoi qu'il en soit, tu ramènes ta fraise en insistant mais je suis loin d'être convaincu quant à la véracité et la pertinence de tes interventions. Donc, plutôt que de reprendre les petits bouts comme tu sais si bien le faire avec une malhonnêteté intellectuel confondante, je vais te poser quelques questions bien précises : Tu es prof ? Si oui, comment fais tu pour ne même pas savoir que vous avez 5 semaines de congés payés par an. D'où sortent ces 6 semaines, sources ? Aller... je suis impatient... Et comme je ne vais pas demander des sources sans ramener la mienne : ici Aller, ramène moi un texte qui stipule que vous avez 6 semaines et je n'insiste plus ! NB. ceci étant, j'ai appris par la même occasion que les profs étaient annualisés sur une base de 10 mois (36 semaines + 5 congés p.) et donc que l'idée reçue comme quoi ils sont toujours "en vacances" est fausse ; même si bon... le fait est qu'ils ne travaillent quand même que 36 semaines. J'aurai donc du périphrasé mon premier propos. Là où je disais "Les profs n'ont pas les mêmes congés quand même :D Ils sont très loin des 5 semaines de congés" ; j'aurai du dire "Les profs n'ont pas le même nombre de semaines de travail effectif quand même, ils sont très loin des 47 semaines de travail". :D

Un embargo sur Israel... mdr le suicide économique. Vous êtes moitié dangereux avec vos trucs hasardeux là...

Tu as 15 jours de congés payés, soit 5 semaines. Renseigne toi avant de donner des leçons, pour le coup tu passes pour un fieffé guignol là. Un exemple de doublons dans l'organisation de l'Etat : les chambres consulaires. Les chambres de commerce et d'industrie et les chambres de métiers proposent exactement les mêmes services et travaux aux entreprises, ça fait des décénies que l'arlésienne de la fusion des chambres consulaires est discutée et ça avance toujours tout doucement. D'un point de vue fonctionnelle, la fusion des chambres consulaires permettrait de dégager 15% des postes environ.

T'es pour ok, donc tu le fais ?

Alcina Oui il y a beaucoup de doublons dans la fonction publique. La RGPP vise à remettre un peu à plat l'espèce de monstre informe qu'est devenu l'organisation des services de l'état au fil des ans. Ca passe par des mesures du genre 1 départ en retraite sur 2 est remplacé mais aussi pas mal de chose au niveau des revalorisations de postes. Mais il reste encore beaucoup de travail à faire et il ne faut pas rêver, on n'arrivera jamais à un taux de 100% d'efficacité sur ce dossier. On me disait il y a quelques pages que les fonctionnaires qui arrivaient avaient maintenant les mêmes contrâts que dans le privé or c'est faux. La fonction publique s'oriente de plus en plus sur des formes d'engagements contractuels et s'appuye sur des contrâts qui sont bien différents par rapport à ceux du privé. Le CDD par exemple prend la forme d'un CDD de droit public, la différence et sans rentrer plus dans le détail : ils sont renouvelables indéfiniment. Le CDI que l'on nomme titularisation n'intervient pas non plus n'importe comment et la tendance est plutôt d'articuler nos fonctionnements sur des bases moins établies sur le long terme. Les profs n'ont pas les mêmes congés quand même Ils sont très loin des 5 semaines de congés

Tu vois, je te parle de DISCUTER et toi tu me parle de changer d'avis. Tu comprends même pas ce que c'est de discuter en fait...

T'es quand même super obtue, c'est dommage qu'on ne parvienne pas à discuter tranquillement.

Quoi qu'il en soit, je pense sincèrement que les régimes spéciaux sont le principale problème. Venir dire aux gens qu'ils vont devoir bosser plus longtemps quand dans le même temps on explique que les régimes spéciaux ne seront pas concernés, faut pas s'étonner que ça gueule et c'est normal. A plus forte raison que les bénéficiaires des régimes spéciaux sont déjà tous dans une sorte de "sécurité de l'emploi" du fait qu'ils sont fonctionnaires ou assimilés. Faire des fonctionnaires la classe de nantis en France n'aide pas non plus à lutter contre la dérive "état tous pourris". De mon point de vue, on devrait tous être égaux devant la retraite, avec une possible réduction pour les métiers à pénibilité accrue. (et qu'on vienne pas me jouer la carte de la jalousie, je suis assimilé fonctionnaire)

Merci j'adore les chiffres jolies chaussettes. :D un bisou puisque c'est ça ! :D

Erratum sur "repos compensatoire", je pensais que c'était le terme légal pour les 2 jours de repos du w.end, j'ai l'impression m'être trompé et que ça ne s'appelle pas comme ça. Remplaçons tout par "jours de repos" Et non, le but de mon intervention n'était pas de dire qu'ils avaient plus de repos que les autres (quoi que si les semaines font 25 h. ça doit jouer quand même), mais de reprendre les propos de "jolies chaussettes" qui venait nous dresser un planing de força sur le travail des cheminots. J'ai rien de particulier contre les cheminots tu sais, par contre, je trouve vraiment que les grèves sont abusivement faites à la SNCF.

Et c'est à cause de l'utilisation abusive du droit de grève qu'un jour vous en serez privés. T'as vu, ça marche dans les 2 sens... Erratum sur "repos compensatoire", je pensais que c'était le terme légal pour les 2 jours de repos du w.end, j'ai l'impression m'être trompé et que ça ne s'appelle pas comme ça. Remplaçons tout par "jours de repos" :D

T'as pas de repos compensatoire ? ah bon, tu bosses 7 jours sur 7 toi, autant te dire tout de suite que c'est pas légal hein Ce que tout le monde appel le w.end, c'est le repos compensatoire. Il doit bien y avoir un équivalent à la SNCF vu qu'il est obligatoire d'un point de vue légal d'avoir une période d'au mois 36 heures (je crois) sans travailler ; c'est le repos compensatoire.

La source est dans les chiffres annoncés il me semble, la vie du rail je crois. Et oui, je ramène des chiffres bêtement trouvé sur le net, pourquoi tu m'as pris pour un journaliste ? Comme 99% des internautes, je copie-colle des infos, c'est pas plus subjectif que d'infirmer contraire sans plus d'argument soit dit en passant. J'ai déjà exprimé le fait que je n'essayais pas d'avoir raison ou tort et que si le cas se présentait j'étais tout à fait disposé à entendre puis reconnaitre ce qu'il est plus juste de considérer. Par contre discuter me semble intéressant et il serait bon qu'on ait tous la même définition de ce pourquoi nous sommes ici. Tu veux faire un ping pong sans avancer dans l'échange... trouve toi un autre couillon pour le faire, je ne suis pas là pour ça. Moi quand j'entends que les cheminots ont leur retraites payées par leurs cotisations (alors que ça ne représente que 8%), excuse moi hein, mais j'ai du mal à laisser dire des vérités qui n'en sont pas. NB. tu as bien fait de me reprendre sur l'amplitude, j'ai donné 8h à la louche (je ne sais plus si j'ai pas dit comme tout le monde du reste), et évidement 11 heures me semble plus exact. Merci

Qu'on les fasse cotiser comme tout le monde alors. Je suis contre les régimes spéciaux de retraite, à plus forte raison quand il s'agit de fonctionnaires ou d'assimilés.

Bah quand on voit combien ça coute 1 jour de grève, tout ça multiplié par le nombre de jours dans l'année ça doit bien chiffrer. (20 M¿ / jour je crois)

C'est marrant comme chacun n'y voit que midi à sa porte... Moi curieusement je vois "Les cotisations des agents (7,85 %)" alors qu'on me soutient que ce sont ces mêmes cotisations qui servent à payer les retraites des agents... T'as l'impression d'avoir raison ? content de te faire plaisir, mais... Donc voilà quoi... :D Bref, je ne suis pas là pour avoir raison ou tort, au mieux pour discuter. Je ne suis pas contre qu'on me démontre là où je me trompe, au contraire, mais il serait intéressant que la partie face à laquelle je discute parvienne tout de même à comprendre au moins la moitié de ce qu'on lui dit, ce qui n'est toujours pas le cas avec notre amie aux jolies chaussettes. (j'adore tes chaussettes :D )

Parlons chiffre alors. Allons y maintenant, chipotons... chipotons... Mais elle insiste en plus. la pauvre...

La raison du déficit a été donnée, l'entretien du réseau. C'était pas ce que je voulais mettre au coeur de l'exemple.

C'est quand même incroyable le nombre de conneries que tu peux débiter. J'en ai marre de passer mon temps à te reprendre. Nan mais tu as vu l'abération là ? Et puis, y a quoi que t'as pas compris dans le fait que le régime des retraites de la SNCF sont payés par nos impôts ? Le mieux c'est peut être que tu commences par te renseigner un minimum sur la question, histoire que tu ais vraiment quelque chose de pertinent à dire, là c'est quand même de la surenchère dans le n'importe quoi.

En fait tu parles sans rien savoir quoi. J'ai raméné les chiffres clé il y a quelques pages, j'ai cru comprendre que tu ne me lisais pas (en tout cas tu ne me réponds pas) aussi je te fais le plaisir de me répéter : Recettes annuelles : 9 milliards d'euros Budget annuel : 18 milliards d'euros Subvention annuelle de l'état : 12 milliards d'euros Financement des retraites : 14 milliards d'euros payées par nos impôts Dette à financer : 2 milliards