Sylvano

Il n'y a pas d'âge pour s'y mettre il n'y a pas besoin d'être forcément souple. Mais je pense que ça va te plaire tu verras :D

Tu peux faire des rencontres sur facebook

Si tu peux te regarder dans un miroir pour l'instant, très bien. J'espère que ta nourrice est compétente et qu'elle va le rester Les parents et les nourrices font le boulot à ta place, pour que toi tu sois tranquilles (super comme raisonnement la fille qui se débarrasse de ses gosses...). Ensuite, moi je n'y vois pas d'inconvénient à encaisser l'argent qui me revient de droit : je ne vole personne je profite de ce temps pour le consacrer à mes gosses L'Etat restera bien plus voleur que toi :D Après si c'est ton choix, je ne peux que le respecter :D mais pour moi, les enfants et la famille passeront avant tout. Chacun sa façon de penser ! PS : pour ce qui est de ta reflexion, bin oui pour des gens vraiment mûrs et responsables, on peut choisir le nombre d'enfant voulu. Les moyens contraceptifs déjà tu connais ? L'avortement en cas d'accident, tu connais ? Quel intérêt à vouloir à tout prix le gosse si c'est pour le confier à ses parents parce qu'un soir, il t'emmerde ? C'est clair ! Des gosses qui font des gosses, ça me laissera toujours perplexe ! Mais là ce que j'en ai lu, ça me fait franchement peur.

La dessus je suis d'accord. Ils doivent vivre leur vie. Mais l'éducation doit être des parents à la base. On parle quand ils ont entre 0 et 5ans, l'âge où ils sont incapables d'être autonome. Et pour moi, la base de l'éducation se fait dans cette tranche d'âge. c'est là où il prend ses marques, ses habitudes, où il va regarder son entourage et son influence. Si ce sont les grands parents ou des nounous qui font le boulot, ils risquent d'influencer le môme dans un sens contraire de son idéologie. Ils risquent d'avoir des méthodes qui ne seront pas adaptés au caractère de l'enfant, des habitudes différentes. Comment vous voulez qu'ensuite, l'enfant ne soit pas déboussolé ? Les parents vont l'éduquer dans un sens, ceux qui le garderont dans un autre, il va être perdu votre gamin. Il est normal qu'ensuite, il vous désobéisse. Qui sont ses vrais parents ? Pour moi, ce n'est non seulement pas une bonne chose mais en plus ce n'est pas le boulot de quelqu'un d'autre, mais bien des parents eux mêmes. C'est à eux de faire en fonction de leurs moyens et de leurs disponibilités. Et ça demande des sacrifices, un changement de routine, et beaucoup n'ont pas la maturité nécessaire pour prendre vraiment consciences du boulot et des contraintes que ça représente. Le problème vient surtout de là. C'est pareil, admettons, un beau jour, il n'a personne pour garder vos gamins, vous faites comment ? Les concessions, il va bien falloir les faire à un moment ou à un autre. Attends, ça la fout mal pour moi de faire un ou plusieurs gosses pour après dire "euh.. papa, maman, vous voulez bien les garder pendant que moi et mon mari travaillons ?" Comment voulez vous passer pour des gens responsables ensuite ? Même si les gens ne disent rien, sachez qu'ils pensent. "mais attends elle est gonflée celle là, elle fait des gamins et après elle n'a pas le temps..." Moi en tout cas, ce genre de réflexion, je n'aimerai pas me les prendre, d'autant qu'elles seraient justifiées pour moi, c'est ça qui me ferait le plus mal.

facebook est juste un moyen de communiquer avec ses amis ou de s'en faire. Je vois pas pourquoi matraquer le site comme ça... Après on s'étonne de voir de plus en plus de sites payants... Mais à la base, personne n'oblige les gens à aller s'inscrire dessus.

Je parle de respect d'opinions. Je dis pas "ouais toi t'es jeune alors ferme la. Je suis plus vieux j'ai toujours raison !" :D

En France, on ne touche que ce qu'on cotise. Tu te cotise ta retraite, ton assurance chomage, ta mutuelle, la sécu... Ce sont donc tes sous que tu percevras. Tu ne voles personne. C'est ce qui te revient de droit... Donc je vois pas ce qu'il y a de mal :D C'est système qui est comme ça, si ça ne tenait qu'à moi :D mais bon c'est bête de ne pas en profiter.

C'est tes sous Après effectivement on est bien différent. Attends, l'argent de l'Etat il vient d'où ?? Il ne s'agit pas de glander en plus... Mais d'arrêter le travail si nécessaire, le temps de s'occuper de son fils. Pourquoi se mettre une balle dans la tête pour ça ? Tu ne fais que toucher ton argent, pour t'occuper de ton gosse.

Tu sais combien j'en ai entendu dire ça ? Oué oué moi je le sens, t'inquiète, il y a un feeling, c'est mon fils quoi :D ouais.. pour qu'ils apprennent 2ans plus tard que le gosse subissait des violences. Et tu connais le plus drole ? Ce sont les parents qui ont failli avoir les emmerdes, ET se faire retirer la garde en plus. Super hein ? ça donne vachement envie de faire occuper le gosse par les autres non ? :D Moi personnellement, j'ai voulu mon gosse, ma femme aussi, on a assumé derrière, on a prévu et même anticiper. Bah là, le train est parti sur de bons rails si tu vois ce que je veux dire, mais au moins on peut affirmer qu'on en est sur.

Voila, là je suis d'accord. Merci

Personnellement, je préfère que ce soit moi qui les commette que les autres. Pfff effectivement :D au moins des sous, ça aide (puis ils ne sont pas à l'état en plus, c'est ton argent, de tes impôts, que tu cotises). Les puéricultrices, ou quelque soit le nom, même pas en rêve.

Désolé ce n'est pas précisé Pas forcément. Car quand tu acceptes la facilité, celui de faire garder par d'autres, il se passe que ton attention n'est plus à 100% sur ton gosse. Et difficile de dire le contraire si tu le fais garder par d'autres :D Donc non ces choses là, tu ne les vois pas forcément ou que trop tard ! Les traumatismes psychologiques sont là. Tu sais un drole qui a pris des gifles sans raison ou abusivement, tu le verras pas forcément, la personne peut te dire n'importe quoi, comment tu vérifies ? C'est un des dangers justement ! Et une des raisons pour laquelle moi je ne mettrai pas le mien. C'est les 4 premières années qui seront décisives en plus.

Non c'est clair. Moi je vis dans un monde dangereux, ou la mort et la deception arrive très vite. Pour cela, j'ai choisi la voie de la responsabilité :D Que je paie les conséquences de mes conneries, c'est une chose... Que mon gosse paie mes pots cassés non... Moi je m'en voudrai toute ma vie. Non. Mais dans ce cas là, il est possible de rompre le contrat à l'amiable comme je l'ai expliqué plus haut. De toucher le chomage, les alloc, et toutes les aides qui viennent ensuite. Un employeur essaiera de garder ses bons employés, on peut toujours s'arranger dans la réalité. Il suffit de prévoir... A t'entendre, ça parait impossible :D Ah bah quand même.... Suffisamment pour élever un gosse. Ajoute le chomage, la gratuité des transports, la CMU.. Suffisamment pour qu'il atteigne l'âge de 4ans. A moins qu'avant tu as été le roi de la glandouille, mais encore une fois on ne fait un gosse que quand on est sur d'assurer soi même son avenir. Sinon là encore ça marque l'irresponsabilité... Et donc ça confirme ma position. J'ai déjà fait le cas de figure de 2 qui touchaient le smic. Mais apparemment tu ne lis pas entièrement. Bisounours land, non. Du donnant donnant oui.

Et si ni l'un ni l'autre accepte de s'en occuper, comment on fait ? :D

Qu'est-ce t'en sais ?? Chez une nounou, comment vérifieras tu que la nounou fait correctement son travail ? Comment fais tu pour vérifier qu'elle ne commet aucune négligence ? Tu sais combien j'ai vu des accidents ou des maltraitances de ce genre ? Sans que les parents (tout aussi irresponsable apparemment) ne voient rien ? Bah oui, ça devient un vice après la facilité Même un proche ou un parent, comment tu peux être sur qu'il ne commet aucune imprudence ? C'est de ton gosse qu'il s'agit quand même :D Tu sais, on le fait tomber, on prétend qu'il s'est cogné... je me demande lequel de nous deux vit le plus sur Terre. Je te retourne tes questions, tu as un gosse, une femme ?

Oui ce qui démontre un gros manque de prise de consciences.

Ah bah c'est sur, je reconnais. Mais nous, avant de faire, on a réfléchi et anticipé, notamment sur nos plannings. C'est possible ensuite d'éduquer des gosses avec les 2 travaillant la journée. C'est pas simple, je te l'accorde, mais quelque part, tu te les as voulu tes contraintes, personne ne t'a forcé à faire un gosse à la base. Donc logique que ce soit à toi de te démerder. Et si personne n'est dispo pour garder ton gosse, comment tu fais ? Bien sur... Un patron, ce n'est pas forcément un boucher, hache à la main, présent uniquement pour vous mettre des batons dans les roues... C'est un homme, qui a lui aussi une femme et des gosses. Ya toujours moyen de tourner avec d'autres collègues, ou encore de te changer de secteurs. A moins que tu l'ais fait chier ou que tu es des résultats médiocres... Oui. Regarde, mettons un gagne 2000¿ par mois. Pas besoin d'un autre plein temps. L'autre fait un quart temps (il touchera les alloc, un complémet assedic, il n'est pas vraiment perdant dans l'histoire), et là c'est faisable. Si les 2 bossent au smic, des emplois au smic, ce n'est pas ce qui manque. Alors plutot que de demissionner bêtement, on peut s'arranger avec l'employeur. Si les horaires ne sont plus compatibles, il est possible de demander une rupture du contrat (quelqu'il soit, CDD ou CDI) à l'amiable. Si encore là, tu ne l'as pas fait chier ton patron, je vois où est son intérêt de vouloir te garder contre ton gré, ça ne lui coute rien franchement, alors il va te la signer. Comme ça tu touche ton chomage, et tu peux t'occuper de ton gosse. Tu comprends un peu ? Après quand on me dit que c'est infaisable, c'est qu'on y met de la mauvaise volonté. Mais encore une fois je n'ai jamais affirmé que c'était simple. Avoir des gosses demande des sacrifices. Ce n'est pas un poupon... Tu peux te passer de ciné pour 4ans... ou de resto. Un enfant de toute manière exigera des dépenses, et forcera à faire des économies. Le superflux, tu peux le mettre de coté. Si tu n'es pas capable de faire passer tes envies personnelles après ton gosse, c'est déjà que dans ta tête, tu n'as pas la maturité nécessaire pour élever un enfant. C'est surtout que les gens ne se rendent pas compte de tout ça, et font des enfants.. pour réaliser ensuite ! Trop tard après. Tu peux sortir autres parts qu'au ciné ou au resto ! D'ailleurs, dans certains, tu peux les emmener, ils sont aménagés pour. Ensuite oui le ras le bol peut se comprendre, mais faut te dire que lorsque tu as un gosse, et qu'en plus, une femme en ce qui me concerne, tu ne pense plus que pour toi, tu pense pour les autres aussi. Si tu craque comme tu dis, c'est ta future famille que tu risque de détruire. C'est les concessions et les sacrifices encore une fois. On ne le répètera jamais assez...

L'âge apporte l'expérience. Elle apprend beaucoup plus que la simple théorie. Donc je dirai qu'une personne de 40ans, avec 20ans d'expérience aura certainement plus de savoir qu'un môme de 20ans avec sa belle théorie dans la tête toute fraichement sortie de l'école Ce qui ne veut pas dire que chaque opinion n'est pas respectable. A en général raison celui qui apporte le plus d'argument que l'autre. Mais j'ai souvent vu les "vieux" avec plus de bons sens que les jeunes. D'ailleurs, ça se reflète sur la conduite, c'est pas pour rien que la plupart des accidents mortels concernent souvent les jeunes de 18 à 24ans... souvent ils font le mauvais choix (conduisent bourrés, font des excès de vitesse, fument des joints...).

Je me sens pas agressé et je suis parfaitement zen. Simplement je trouve tes questions très déplacées J'ose espérer qu'il y ait d'autres personnes ici qui agissent et prévoient.. Sinon ça fait franchement peur.

Tu poses des questions bien personnelles :D et comment tu peux déduire comme ça ? Tu crois sans doute que tous ceux qui postent ici ont forcément des enfants ? Pour répondre à tes questions, sache que je ne suis pas encore marié, mais que j'ai un gosse. On travaille tous les deux, elle est infirmière (horaires de nuit), moi responsable logistique, je dépasse largement les 35h par semaine. Et ben on arrive parfaitement à gérer l'éducation de notre enfant sans en recourir à d'autres pour qu'ils fassent le boulot à notre place. Moi je trouve ça risible, irresponsable, et puérile. Mais après chacun son opinion :D 3 mois... + 9 mois avant qu'il naisse, et t'as pas le temps de prévoir ton planning en fonction ? C'est foutage de gueule quand même...

Eh ben ?? Les congés maternités c'est pour les chiens ? Mais jamais je ferai garder mon gosse par quelqu'un d'autre, ça ne va pas ou quoi ? Qu'est-ce que je sais de ce qui se passe avec mon enfant pendant que je ne suis pas là ?? Comment je peux faire confiance comme ça ? Puis merde, c'est mon gosse, ça me ferait chier que d'autres le touchent et fasse mon boulot à ma place... Tu peux bosser et t'en occuper en même temps. Je ne vois pas en quoi c'est infaisable, surtout les 3 premières années... Ensuite, les crèches existent puis il ira à l'école... Quand on sait gérer et s'y prendre correctement, c'est rare qu'on soit pris au dépourvu :D Après les exceptions je veux bien, mais pas quand ça devient régulier. Ma mère à moi serait la première à m'en faire la réflexion "eh ben mon fils, tu fais des gosses et tu ne sais pas t'en occuper toi même ?". Je passerai et je je ferai passer ma femme pour de gros irresponsables. Et je n'ai pas envie de ça.

C'est vraiment si dénué de bons sens mes paroles ? C'est vraiment si dur que ça d'élever soi même des gosses ??? Moi je comprends pas les gens qui font des gosses pour que d'autres s'en occupent à leurs places. Pour moi, 9 mois, c'est largement suffisant pour se préparer et adapter son emploi du temps...

Ah bah, tant qu'elle assume elle même l'éducation de ses gosses, ya pas de problème non. Mais la logique voudrait quand même qu'on ait un emploi stable, des revenus corrects pour avoir un gosse. Il va pas grandir dans la merde ou encore dans un t1... Ce que je voulais dire surtout, c'est que les gens qui se plaignent après, une fois que le gosse est là "oooh j'ai pas le temps" "fais chier je sors plus..." Et de voir le gosse souvent tout seul ou souvent garder par d'autres. Là franchement, je n'y vois aucun intérêt :D bah oui. En quoi ce serait anormal ? Et si moi je travaille, ma femme en fera de même... C'est si difficile que ça ? Ah les féminismes je vous jure... Comme si seules les femmes élevaient les gosses. Je n'ai pas compris... Je voulais seulement faire comprendre que l'enfant n'arrive pas brusquement, mais en 9mois...

Certaines professions l'autorisent. Dans la mesure où il ne gène pas, et si la zone n'est pas dangereuse. Mais bon, je suis d'accord que c'est craignos. M'enfin bon, le bébé tu vas pas le chier d'un coup non plus, il met 9 mois à naitre, me dis pas que ça, tu n'as pas le temps de te le prévoir quand même.... T'en fais qu'un à la fois au pire.

Ca tu te démerde ! Tu as voulu tes gosses, tu agis en conséquence. C'est pas une fois le gosse fait qu'il faut prendre conscience des choses. Eh oui ça prend du temps, eh oui ça demande énormément de sacrifices et surtout de la maturité. C'est pas la peine de venir se plaindre après. C'est trop tard, le gosse il est là. Exceptionnellement, parce qu'il y a eu un évènement imprévu, ok ça arrive. Mais sinon ton planninge, tu te le gère. Faut prévoir avant ce genre de chose.