Sylvano

Le film je l'aurai vu des dizaines de fois j'aime bien l'acteur (le même que celui qui joue john connor dans terminator 2 ^^). Mais eux, se basent uniquement "parce qu'ils sont noirs". En France, c'est souvent qu'on voit les arabes se faire remarquer, soit dans les émeutes, soit dans la délinquance. Les quartier dit "sensible" sont majoritairement peuplé de gens d'origine magrébine. Et là pour le nier, faut vraiment être de mauvaises fois... Ok, l'histoire je veux bien qu'on ait été les chercher, qu'on les a colonisé... Mais.. faut vivre dans le présent maintenant. Moi personnellement, je n'ai rien contre un arabe qui travaille, qui fout pas la merde, qui se construit sa famille, ses gosses... C'est même pas une question "d'arabes" ou pas. En fait je m'en fous de ça. Moi tout ce que je vois, c'est que c'est toujours le même type d'individu qu'on voit et qu'on revoit dans le mauvais sens. Alors on peut comprendre les gens qui en ont ras le bol. Et c'est bizarre, en Allemagne ou en Italie, ils n'ont pas autant de problèmes et ils ne prennent moins de gants pour les mesures. Ils les giclent là bas. Blanc, noirs ou arabes.. Mais... pourquoi ne pas admettre que la sanction est plus que justifiée et toujours s'en remettre au racisme. C'est des enfants de coeurs peut être ?? Ce n'est pas compliqué, où on se décide d'arrêter de jouer les âmes sensibles et on se décide à expulser les fauteurs de trouble une fois pour toute. Soit ça partira en guerre civile. Ce sera peut être ton gosse qui prendra une balle perdue, ce sera peut être ta bagnole un beau jour qu'on cramera. On verra si tu tiendras le même discours après... Qu'est-ce qu'il y a à comprendre ? N'importe quel prétexte est bon pour tirer sur la corde. A force, elle cassera... Comment veux tu que ça se passe autrement ? Moi je préfère que ce soit la justice qui fasse le boulot plutôt que ce soit les gens qui le fassent.. Y aura plus de morts c'est garanti.

Voila, c'est ça.

Rien à voir avec américan story X... Le sujet traite le racisme pure, où là on tue des gens parce qu'ils sont noirs. Là, la question est différente. Ce n'est pas une couleur de peau, c'est qu'on en a marre que ce soit toujours les mêmes qui foutent le bordel pour je-ne-sais quel prétexte...

C'est surtout la différence de culture qui crée les tensions. C'est un fait, beaucoup ne tolère pas les gens qui auront des convictions différentes des leurs et ne savent pas rester dans leurs cercles. Je veux dire, un type qui me plait pas, avec qui je suis certains de ne pas m'entendre, je vais pas le voir, je reste avec mes collègues. Mais d'autres se sentent obligé d'aller leur chercher des noises. évidemment qu'après ça part en bagarre.

De toute façon, quelque soit le motif, la violence ne sera jamais la solution pour se faire comprendre. Mais elle le sera toujours pour se faire haïr. Moi je me mets surtout à la place du type qui va sortir de chez lui le matin pour aller au taf pour voir sa caisse en épave. Moi je pète un cable sérieux... je me demande comment ça se fait que les gens ne se soient jamais rebiffé. Je me rappelle juste étant plus jeune, un groupe de chasseur était parti pour buter tous les arabes de la ville tellement ils en ont eu marre. Heureusement qu'un autre groupe a réussi à les en dissuader... Mais un beau jour, ça va finir en guerre civile.

Là je suis bien d'accord. Mais pas que dans le sport.

Oui mais en pratique, le but est d'attirer le maximum de touristes. La restauration, l'hotellerie notamment ne vit que grâce à ça. T'inquiète, quand il s'agit de fric, tout le monde se comprend

Oui là je suis d'accord. Mais là ce n'est pas de la faute des gens en fait. C'est la faute de tous ces connards avec qui tous les prétextes sont bons pour casser et justifier leurs actes de vandalisme. Tous les arabes paient, bah oui c'est dégueulasse, mais que veux tu ? C'est même pas un problème de racisme dans le fond, c'est un problème de mauvaise image. c'est pas pour leurs couleurs de peau et leurs cultures que moi personnellement j'en ai franchement mauvaise impression, mais bien pour leurs actes. Que j'entends, que je vois à la tv, mais aussi que je vois en réel. C'est quand même différent. Peut être que les médias exagèrent un peu. Mais quand ça devient trop répétitif, à un moment, faut arrêter de chercher les excuses et prendre les mesures qui s'imposent. Ils tendent bien le bâton pour se faire battre aussi, qu'ils s'étonnent pas des retours.

Après chacun ses opinions. Je parle en fonction de mes expériences. Moi je comprends pas pourquoi déjà ils cassent tout en France, alors que le pays n'y est pour rien à la base. C'est vrai, faut le reconnaître, les gens en général, ont une très mauvaise image des arabes. Moi y compris, et je m'en cache pas. Mais... Tu crois que c'est avec ce comportement qu'ils amélioreront les choses ? Comment veux tu qu'après on ne les considère pas comme des sauvages incivilisés ? La France est sortie plus lamentablement encore... On a tout cassé nous ? Si ils ont envie de s'en prendre à quelqu'un, mais qu'ils aillent aux USA pour casser chez eux si ils sont mauvais perdants à ce point là ! Le souci... c'est qu'à force, les gens en auront marre de voir leurs caisses cramer surtout pour le moindre prétexte. Ils vont s'armer les gens car ils n'auront plus confiance en la police. Et tu sais, sur le net, c'est facile d'acheter un flingue. On va vers l'escalade si on ne réagit pas. Et je ne vois pas d'autres mesures à prendre que de l'explusion de chacun ayant participé de près ou de loin à ces actes de vandalisme. Arabe ou blancs, ça n'est pas la question. Même qu'il soit noir on s'en fout de ça. Mais chacun doit être traité avec un pied d'égalité. Si on commence à dire "oohh mais les pauvres, tu comprends, ils vivent à 10 dans un t1 dans des immeubles pourris", si on se montre laxiste, on finira par en avoir les retomber. Et vaut mieux quelques part que ce soit la police qui fasse le travail. Si ce sont les gens, ce sera pire. Après moi je m'en fous perso, si ça vous plait de vous faire cramer vos bagnoles (d'ailleurs j'aimerais voir vos têtes si on cramait la vôtre), ça me va les marchands de vélo seront contents

Non mais de toute façon, dès qu'il s'agit d'arabes, on ne peut rien dire, faut se laisser faire, et surtout en redemander Enfin... ya longtemps que nous ne sommes plus en France.

Si c'est pour dire ça, va te rhabiller cousin !

Oui et c'est sur, c'est en brulant des voitures, et en agissant comme des primates (eh encore... c'est une usurpation d'identité d'une espèce à intelligence supérieure) qu'on va les reconsidérer ? La violence n'appellera que la violence. Et après forcément que les gens font les clichés banlieues = arabes. Qu'y-a-t-il d'étonnant ? En plus sous prétexte que leur pays a perdu Fallait faire quoi pour qu'ils ne cassent pas tout, les laisser gagner ? Tiens vas y, marque le but... et ils vont même pas foutre la merde aux USA, mais en France ! On n'y est pour rien nous si ils sont mauvais en foot... Oui mais le problème, c'est qu'ils n'osent pas le faire là bas, ils se font arroser avec des automatiques. En France, on ne réagit pas, mais à force...

On s'en doutait de toute façon. Mais comment voulez vous qu'après qu'on ait une bonne image des arabes franchement ? C'était ultra prévisible, mais le pire c'est qu'on ne sait pas se faire respecter dans notre pays. Alors que n'importe quel autre, on les aurait dégagé depuis longtemps.

Le tout n'est pas une question d'ordre idéologique. Le principal c'est le respect envers les autres. Je l'avoue, je n'ai pas une bonne image des arabes en général, ni des homo. J'ai beau faire des efforts pour tenter de m'ouvrir par rapport à ça, j'en croise 1 arabe de bien, je vais en recroiser 9 qui seront cons (prétentieux, arrogants...), alors forcément ça ne m'aide pas. Mais après, c'est pas pour ça que j'ai envie de les buter. La violence ne sert à envenimer les choses. Je les respecte en tant qu'être humain. Y en a quelques uns à mon taf, je les dis bonjours / bonsoirs, ça s'arrête là. Mais les respecter c'est une chose, je suis d'accord que c'est obligé. Mais les apprécier, c'en est une autre.

Ca m'étonne pas mais j'ai regardé le match, les USA dominaient bien le match, et ils ont perdu dans les règles de l'art. Donc à part la mauvaise foi et le fait d'être mauvais perdants... Après ça dépend, les supporters, c'est autre chose.

Toute façon, sans forcément être homophobe, tu as le droit de ne pas forcément approuver l'homosexualité. Sans être raciste, tu peux parfaitement ne pas aimer les noirs ou les arabes. La liberté d'expression ne se résume pas forcément à dire du "tout rose" ou se croire dans un monde de bisounours. Quelque soit la raison, quelque soit le prétexte, les gens n'ont jamais été pacifique, ça n'existera jamais un peuple terrien, qui s'aime et qui s'envoie des fleurs sans arrières pensées. Et ce n'est certainement pas en montrant du doigt qu'on améliorera les choses. Soit on s'y fait, soit on tente avant tout de comprendre. Ou soit on aime la baston... Tu peux ne pas aimer sans forcément émettre de la haine.

Ca dépend, si les femmes sont canons, ça peut être sympa !

Toute façon, c'est une équipe pourrie l'équipe de France. Pourrie par le fric déjà, et pourrie par la mentalité des joueurs. Je veux bien croire que Domenech fait mal son boulot, sélectionne mal. Pourquoi pas ? Mais enfin, qui joue sur le terrain, qui est censé envoyé le ballon au fond du filet adverse, les joueurs ou Domenech ? Pour le cas, Anelka, que ce soit des propos directement lancé à Domenech ou pas, on attend une image plus positive d'un grand sportif. Et pas l'image d'une petite racaille dans un maillot de l'équipe de France. Alors on s'en fout de savoir qui a balancé ou pas... Qu'on perde je veux bien, mais qu'on perde en ayant tout tenté, parce qu'on avait plus fort que nous. Voila, la corée du nord s'est pris 7-0 face au Portugal, elle reste moins honteuse que la France. Ils auront au moins eu le mérite d'avoir fait leur possible. C'est pas pour ça que les Coréens ont dit à leurs entraineurs "va te faire enculer fils de pute".

Bah tiens Va en Angleterre par exemple. Aucun anglais ne fera l'effort de parler le français. Même pas en rêve quoi... Va en Espagne, c'est encore pire. Non seulement on ne te répondra pas, mais en plus on va te regarder avec des gros yeux et te rire au nez en plus. Donc je vois pas pourquoi les français ferait plus d'efforts... Que ce soit pour la langue arabe, corse, anglais ou Espagnol, j'estime qu'en France on parle français également. C'est vrai que la langue français s'enrichit, si j'ose dire, avec des mots anglo saxon, comme "week end', "happy end", c'est plus l'influence américaine qu'anglaise à la limite. Disons qu'on a été peut être trop laxiste par rapport à ça. Mais parce qu'aussi, la France se veut être un pays touristique. Alors on s'est plié à parler la langue des étrangers. Alors qu'aucun autre pays n'en fait l'effort. Et en plus, pour faciliter l'intégration des immigrés en France. Pour le dernier point, ce n'était pas les aider... Faut bien qu'un jour ou l'autre ils se mettent dans le bain et le plus tot possible... N'importe qui va aux USA, en 6 mois il te parle anglais couramment.

Ce serait normal. C'est pas eux français de faire des efforts en France. C'est aux étrangers de faire l'effort de parler un minimum le français correctement.

L'Allemagne pareil

Je vois pas en quoi c'est injurieux. N'a t-on pas le droit de penser que les homo ont un problème psychologique ? N'a t-on pas le droit de dire qu'il leur manque une case ? On pense bien majoritairement que gens qui tentent de se flinguer en ont. Ce n'est pas pour rien qu'on les envoie direct en hôpital psychiatrique ou au moins chez un psy... Pourtant, si j'anticipe ta réponse, les suicidés non plus ne font de mal à personne... Ils s'en font à eux... Assumer une homosexualité, c'est accepter toute sorte d'avis...

Dis moi où j'ai été injurieux ?

[Modération : messages d'un autre sujet transfèrés ici] C'est la liberté d'expression. Penser comme vous voulez, exprimez ce que vous voulez. Un exemple, pourquoi n'aurait on pas le droit d'être raciste ? Raciste c'est quoi ? Ne pas aimer un arabe ? Parce qu'on est obligé de les aimer ? Mais qu'est-ce ça peut foutre dans la mesure où on ne fait qu'exprimer des paroles qui ne reflètent que la pensée ? Dire qu'on aime pas les arabes pour x raisons, ne signifie pas qu'on va faire une descente toutes les semaines dans les quartiers chauds, flingue au poing. Autre exemple : les homos. On est obligé de les tolérer... mais doit on forcément approuver ? N'a t-on pas le droit de penser et de dire qu'ils leur manquent une case ? On peut comprendre un homo (quoique non... m'enfin c'est l'idée), les gens qui les acceptent et pensent qu'un homo est parfaitement sain. Mais on peut aussi comprendre l'autre position. Tout ce que je veux dire, c'est que c'est une question de tolérance des opinions de chacun, qu'elles soient contraires ou pas.

Tant qu'être direct reste dans le respect et ne rentre pas dans la méchanceté gratuite, ça me va.