dabord

Seth es-tu vraiment sataniste? Dans ce cas qu'est ce que tu entends par là?

Pourquoi?

y a t il un sujet sur lequel on peut parler sérieusement et sans animosité?

Mais si c'est possible. Je n'ai rien d'autre à dire pour l'instant c'est tout. On ne va pas jouer à si, non, si, non.... Si? De toute façon je ne te convaincrai pas alors je laisse faire les choses. Je laisse les choses telles qu'elles sont, elles sont bien comme ça pour l'instant. J'aurais du remplacer le point d'interrogation par un point car j'ai dit ce que je pensais et toi aussi alors ça va. pas besoin d'en rajouter c'est ça une discussion. Maintenant si tu me demande mon avis sur quelque chose je te le donnerais volontiers. Si ton but est de me faire changer d'avis c'est trop tard, tu sais, j'ai vécu un peu quand même donc je sais de quoi je parle et toi aussi d'ailleurs. Je respecte ton opinion et ton droit d'en avoir une.

Ca ne m'étonne pas de toi Grenouille. Tu dois avoir raison encore. Ca n'a rien à voir mais sais tu pourquoi Stein ne vient plus?

Es-tu sûr d'avoir tout compris?

Ben....... que veux tu que je te dise?

Ah bon?

Voici ce que je pense: Le Coran ou la Bible ne sont pas à prendre au pied de la lettre. A la base, par ces textes, Dieu répond à l'agoisse des hommes et aujourd'hui il continue de nous parler mais de manière différente en plus de par ces textes sacrés. Partant de ce principe de base on comprend que le bien, la vie, l'amour soient au coeur de ces textes tout comme la colère, la haine, l'envie. Par ceci, Dieu montre ce que nous sommes et où nous pouvons aller si nous choisissons le bien, la vie, l'amour. La religion c'est le lien de communion et de communication entre l'Homme et son Créateur. Dieu est un bon conseillé pour celui qui veut l'entndre. Les fleurs pour être belles n'ont pas besoin d'être des roses, de la même façon nous n'avons pas besoin d'être musulman pour être bon mais je pense que c'est une voie comme une autre. Moi, je n'y connais pas grand chose au Coran et je suis chrétien mais le contexte dans lequel est né le Coran et la persécution dont ont souffert les musulmans à une époque où la vie et la mort n'avaient pas les mêmes sens qu'aujourd'hui, m'amènent à penser que l'Islam ne devrait pas être associé à la mort, la haine, et la violence bien au contraire. Personnellement, j'entends et lis la bible de manière à y puiser de quoi aimer, défendre la vie, la raison, le bien et l'amour. Je la lis afin de rejeter haine, violence, colère, envie...

soit, ça conforte ce que je disai. Il ne suffit pas d'ajouter je pense pour que la suite soit vraiment une construction par sa propre raison. c'est bien ce que je te repproche Inutile donc l'histoire n'a aucune saveur.Ca n'engage que toi. Juger et tirer morale sont 2 choses différentes. C'est bien ce que je dis et que tu n'as pas entendu ds mon discours. Ou l'inerprète à sa manière... n'est-ce pas?

l'argent non les richesses oui

ou à un poussin qui est en train de casser la coquille qui le renferme.

mais AGM on parle bien de la terreur. Mais on précise que la rf n'est pas l'acte de naissance d'un mode de gouvernement ou le peuple est libre et vie de manière fraternelle.

En fait la révolution est impossible alors et c'est ce que nous montre l'histoire. Tout peut changer mais jamais d'un seul coup. Mais bon, c'est vrai que c'était une autre époque et que les communistes d'aujourd'hui ne sont pas les révolutionnaires d'hier. Je trouve vraiment triste les assassinats que les rois et les révolutionnaires ont commis mais je trouve plus insupportable ce que des personnes subissent à notre époque. C'est pour ça que je me refuse à juger ce qui a été fait il y a quelques siècles et que je ne souhaite pas juger le monde d'aujourd'hui à l'aune de ce qui s'est passé au 18ème.

Alors le point de vue commun sur la rf véhiculerait un mythe?

Si tu le dis... je ne savais pas. Enfin, ça prouve au moins qu'il existait des "gens biens" qund même à l'époque. (bon là je porte un jugement c'est pas bien ok)

Surtout que ta réponse est inadéquate. On ne demande pas de réfléchir bêtement et scolairement mais de s'impliquer davantage dans la réponse. Pour moi (et je dis bien pour moi) il ne faut pas confondre les actes avec l'idée de la révolution française. Si l'on peut comprendre l'envie de changer un peu de rapport de force (les bourgeois ayant toujours voulu davantaj de pouvoir) il est stupide d'essayer de justifier l'assassinat de Louis XVI, de sa femme et de bien d'autres... je me souviens et cela me semble intolérable, que les livres d'histoire font de l'assassinat du Roi et de sa famille un grand moment festif. Or un assassinat n'a rien de glorieux bien au contraire. Dois-je rappeler que des révolutionnaires sont responsables de l'enfermement et de l'assassinat de Louis Charles Capet âgé d'à peine dix ans... Je ne veux pas juger c'est une autre époque mais évitons de faire d'un canage une fête glorieuse et joyeuse.

Bah écoute, en tant que catholique je ne trouve pas que ce que tu avances soit juste. Tu ne sais pas de quoi tu parles et tu te laisse dominer par tes désirs et tes préjugés. Je ne peux rien pour toi ici. Et sans vouloir te vexer, le nombre de baptèmes adultes augmente d'année en année. C'est un fait, ne t'en déplaise.

Pourquoi formulez-vous les questions de manière aussi péremptoires? On dirait que vous recherchez une réponse toute faite qui serait universelle. C'est mal connaître l'espèce humaine.

Oui tu as raison, j'étais athée... oui j'ai baigné dedans comme tu dis, j'ai été endoctriné et pendant un certain temps par des idées athées, je n'ai pas toujours été très fervent mais........ je m'en suis sorti. Merci poildru mais je ne t'ai pas attendu pour faire usage de ma raison et de ma liberté.

mouai... ça vient peut-être pas forcément de moi....

de quoi parles tu?

C'est une présentation janséniste du Christianisme qui a renforcé le sentiment de culpabilité et la crainte, et même l'angoisse, de l'enfer éternel. Elle a donné une certaine figure au sacrement de pénitence comme moyen nécessaire pour éviter le châtiment. Mais le message de l'évangile nous libère plutôt du sentiment de culpabilité en nous montrant l'amour miséricordieux du Bon pasteur et du Père de l'enfant prodigue. Reconnaître son péché, c'est une démarche libératrice qui nous rapproche de Dieu par la conscience que nous avons besoin de son aide.

Tu persistes grenouille. Tu ne veux pas comprendre ou alors... Enfin, j'aurais plaisir à en parler directement avec toi parce qu'on commence à se répéter sur ce forum