ivo marin

Le titre de mon post a été très bien choisit et correspond au débat que je voulais lancer, c'est à dire comparer un slogan patriotique congolais à un slogan patriotique Français, en plus de faire comprendre aux lecteurs qu'une manifestation illégale a eu lieu.

Je ne comprend pas d'ou viens cette honte qu'a le Français moyen a exprimer son patriotisme, qu'est ce qui a bien pu ringarisé cette atidude qui est pourtant manifesté avec bonheur par toutes les autres nationalitées. Si 300 Français venaient bloquer les champs Elysées comme les congolais l'ont fait en scandant : "La France aux Français", le lendemain cela aurait fait la une des journaux, et nombre de ces journaux les auraient pointés du doigts en les traitant de xénophobes, fascistes, et pourquoi pas raciste, alors que ces même journaux sont tenu par des Français. C'est en quelque sorte "Le Français qui accuse le Français". Je trouve ça déplorable.

Je ne compare pas l'optique post colonialiste du congo a quoi que se soit. Je compare un slogan patriote congolais à un slogan patriote Français, et comment il serai interprété dans les deux cas.

Les Champs Élysées paralysés par une manifestation de Congolais Scène incongrue et passants incrédules samedi soir, sur les Champs-Élysées. Ils étaient plus de 300 Congolais à manifester leur désaccord avec le résultat provisoire des élections présidentielles en République Démocratique du Congo (RDC). La manifestation était non-autorisée. La communauté Congolaise de Paris a pourtant bravé l’interdiction et a tenté de franchir l’important dispositif policier Gare du Nord. Les manifestants ont ensuite bloqué à plusieurs reprises la circulation sur les Champs-Élysée. Le Congo aux Congolais!» VIDEO : #!Et quand Le Pen dit La France aux Français, on le traite de Raciste !

pour ma part je suis au front national, et suis hostile aux syndicats, je suis actuelement au chomage, et les syndicats en sont les premiers responsables. voila une video qui explique un peu pourquoi, moi je suis au chomage a cause des syndicats, et en France nous sommes nombreux dans ce cas. http://www.youtube.com/watch?v=LaKaTcZs8cg

C'est bien transporteur, tu fais notre jeu. Continue à être : Anti Front National . nous avons besoin de bois pour alimenter la flamme de l'espoir. Mais ne t'attend pas à ce qu'on te remercie, bien au contraire. T’inquiète je vous lâche pas.:D Je sais très bien que le meilleur moyen de vous combattre est de vous ignorer mais comme je suis un grand démocrate je préfère vous mettre face a vos contradiction et votre supercherie électorale. Tu n'es pas un grand démocrate, tu n'es meme pas un simple democrate, mais un anarchiste, qui ne concoit pas que dans une démocratie, un parti comme le Front National n'ai pas droit à la parole. tu ne nous mets pas en face de nos contradictions. Mais j'y pense, sais tu que Le pen passera en 2012 quoi qu'il arrive ? c'est politicomathématique. Je ne sais pas si tu est la pour faire le sale boulot, mais je tenais à te dire que cette phrase apparaitra dorénavant après chaque intervenant qui a de près ou de loin une hostilité pour le Front National. ca sera automatique [C'est bien, vous faites notre jeu. Continuez à être : Anti Front National . nous avons besoin de bois pour alimenter la flamme de l'espoir. Mais ne vous attendez pas à ce qu'on vous remercie, bien au contraire.]

C'est bien transporteur, tu fais notre jeu. Continue à être : Anti Front National . nous avons besoin de bois pour alimenter la flamme de l'espoir. Mais ne t'attend pas à ce qu'on te remercie, bien au contraire.

Voila une vidéo qui montre bien qu'a la cgt, ils sont comme les racailles, anti front national : http://www.youtube.com/watch?v=LaKaTcZs8cg

Votre haine envers nous, nous aide, tu le savais pas ? la haine c'est selon vous notre terrain, tu ne vas pas le nier :smile2: . on est profond de quoi ?

C'est pourtant clair : vous voulez aider le Front National ? Haïssez nous ! continuez à débiter votre haine sur nous. Nous ne vous remercierons pas, malgrès votre aide, au contraire. Français en guerriers magnanimes, portez ou retenez vos coups, épargnez ces tristes victimes, <----- (faut-il encore que vous soyez des victimes.) à regrets s'armant contre nous.

Vous n'etes pas un rampart, mais vous etes bien des anarchistes vous etes je dirai presque necessaire au Front National, car vous nous aider involontairement dans notre cause, et puis vous etes trop stupide pour vous rendre compte de comment vous nous aider et c'est tant mieux. Vous ne comprenez pas ? nous haïr comme vous le faite nous renforce, et non nous affaibli. La france, tu l'aimes ou tu la quittes. En ce qui concerne la liberté de penser, le front national, on a pas arreter de le bailloner, donc je n'ai aucune leçon à reçevoir sur la liberté de penser.

Delanda Carthago, tu parles avec des anarchistes convaincus, ces anarchistes ont pour mission d'entretenir le racisme grace à la doctrine de l'antiracisme, puis de le dénoncer pour qu'ils puissent exister politiquement, ils font ce que j'apelle du terrorisme intelectuel, c'est à dire qu'ils vont user de diffamations pour te faire rentrer dans un terrain qu'ils maitrisent, et ensuite te rabattre le claquet. ne tombe pas dans ce piege grotesque. Ne tinkiete pas sur ce qu'ils te disent, ils ont une grande gueule mais pas de couilles. Je les ai enterrés depuis longtemps.

La j'avoue rjv, c'est du Grand ! Mais une question me trotte : Est ce qu'un socialiste, un vrai, est capable d'ourvir les yeux sur l'ombre de son empire idéologique ? et si oui a quel prix ? Est-il prêt à descendre les marches du paradis pour finir sur les pavés des bonnes intentions ? et si oui a quel prix ?

Ca ne m'étonne pas que tu ai la flemme, lorsqu'il s'agit de trouver une réponse simple et efficace. Ce que tu proposes en citant, ce n'est pas une réforme de l'éducation National, mais une réforme des idées. Dans ta citation il n'ai pas mentionné une seul fois l'éducation National. En lisant ta citation on pourrait croire que tu essais de changer de bord politique en douceur en tentant un passage de tes idées gauchistes à celle d'une droite réformatrice. Et cela sur mon dos ? tu paieras la note quoi qu'il arrive monsieur le gauchiste.

J'ai donné suffisament d'arguments, et je ne veux pas te convaincre si tu penses que c'est une niaiserie. Ce que je vois c'est que tu ne fais que citer ce qu'est la réalité aujourd'hui, mais à mon tour de te poser une question : Qu'est ce que tu proposes pour réformer l'éducation National ? J'espère que tu sais au moins ce qu'est une réforme, sinon ta réponse sera proche de celle la : Je suis contre une réforme de l'éducation National ! comme ça je saurai si tu es quelqu'un que les CRS devront cogner.

Je te rejoins sur le fait que l'informatique et les réseaux de communications sont omniprésents de nos jours. Mais il serait extrémment dangereux de laisser les élèves se faire guider par l'automatisme informatique, se serait même suicidaire pour l'éducation National, et bien pire qu'une éducation militaire. L'ordinateur ne doit pas penser à la place de l'élève, tout comme l'enseignant ne doit pas laisser l'élève dans la lune. l'hypothèse même de se faire corriger les fautes par un simple clic, provoquerai une décadence de la société comparable à celle de l'Empire Romain, et à l'heure de l'Europe, avec une Chine surpuissante en matière d'informatique, nous serions anéantis en quelques décennies. C'est mathématique, comme l'informatique. Le divertissement est roi pour celui qui le voit comme tel. Pas une discipline militaire à l'enseignement, mais à l'enseignant pour qu'il ai plus de faciliter à encadrer ses élèves !!! tu comprend rien ou quoi ? Aujourd'hui, de le reconnaitre c'est etre brave !

A la maternelle, les enfants sont initiés a plusieurs choses : * au dessin, à la reconnaissance des couleurs, parfois à l'écriture des premières lettres. * a des chansons, des contines, des fables, etc etc... * a des jeux éducatifs, des jeux de groupes, * à apprendre à faire ses laçets, se laver les mains avant d'aller en classe, etc etc... Mais une fois qu'on arrive à l'école primaire, on arrive chez les grands, et les institu/teurs/trices, nous apprennent l'alphabet dès le CP, à lire à haute voix, à compter à haute voix, et à écrire, et cela jusqu'en CE1, ou on nous apprend également les additions. Une fois qu'on arrive en CE2, on est prêt pour apprendre, les soustractions, les multiplications, la grammaire, l'orthographe...etc..etc.. Donc arriver en 6ème, et ne savoir ni lire ni écrire, de quoi est ce que ça peut bien venir ?

La discipline militaire est un outil qu'on utilise dans des contextes plus difficiles qu'à l'habituelle, je n'y donne pas de vertues démesurées, je lui donne simplement sa juste place dans ces situations tendues. Je suis tout à fait d'accord avec toi. Autant tu vois en moi un idéaliste sur la place que doit avoir la discipline militaire à l'école, mais pour autant je vois en toi quelqu'un qui ne peut pas concevoir que cette discipline puisse avoir sa place dans l'éducation National. Tu es simplement mon exact opposé de par ton discours, mais tu ne propose aucune solution pour réformer l'éducation National. Je suis d'accord qu'il y a des comportements anti-sociaux graves et profonds, en revanche tu ne me fera jamais croire que cela provient des inégalités de richesse, il y a des gens très pauvres qui ne font pas de troubles à l'ordre public de même qu'il y a des gens très riches qui font du trouble à l'ordre public. Tu as besoin d'une purge antiparanoïaque.

Le peuple qui n'est pas éduqué à le droit a sa liberté de penser, de circuler,... dans le cadre et le respect de la loi et de ses institutions, conformément à la constitution Française. Unité, indivisibilité de la république, liberté, égalité, fraternité ou la mort. je ne veux pas m'écarter du sujet qui est celui de l'éducation. merci

la, il n'y a rien à dire.

Alexandre le Grand, lui a fait la guerre jusqu'en Inde, en terme d'exemple le mien est beaucoup moins sauvage. La dévalorisation de l'attrait pour la culture intellectuelle viens du manque de cohésion entre les agents de l'établissement et les parties civils. La responsablilisation des parents est primordial dans le rôle de l'éducation de leur enfant, celle de l'enseignant est élémentaire, l'un ne vas pas sans l'autre. Le sommet de l'état est élu par le peuple, ce dernier en est donc lui même relayée en retour de ce sommet. (pour vous renvoyer la balle). Je ne connais pas Madame de Lafayette. A ce propos : etes vous déja aller aux galeries Lafayette, pour y faire des emplettes ?

je ne compte pas sur toi, mais tu t'en doutes, monsieur l'anarchiste.

Le rôle prioritaire que devrait être celui des inspecteurs scolaires, c'est celui de controler la qualité de l'enseignement ainsi que la capacité de l'enseignant à atirer l'attention, et à rendre son cours interessant pour ses élèves. Ces même inspecteurs devrait etre évaluer par une commission sur leur propres analyses. c'est sur la source de l'échec scolaire et non sur la forme, qu'il faut s'interroger. Etrange pour un Macédonien de l'antiquité, mais je crois que les Spartiates ne partageais pas cet avis.

Les professeurs sont des adultes, se ne sont pas des enfants, j'ai foi en leur juste capacité à ne pas faire subir à des enfants ce que la discipline militaire leur aura apporté en matière d'analyse et de gérance d'une classe, dans un objectif de réussite commun. Aider les enseignants à gérer les situations difficiles ça a déjà été pensé et envisagé, c'est d'ailleurs l'idée qu'il y avait derrière les ZEP. Seulement, à la place d'envoyer des enseignants spécialement formés pour les ZEP on y envoyait des enseignants sans formation, et de toute façon aujourd'hui le gouvernement les a supprimé. Fort heureusement dans la plupart des écoles en France il n'y a pas ce genre de problèmes de comportements. Il serait donc absurde de vouloir appliquer une telle formation à tous les enseignants. C'est pourtant le seul moyen de redresser l'éducation National. Tu n'en trouvera pas d'autres, à part l'éternelle revendication des syndicats d'enseignant : "Plus de moyen et plus de pognons", pour rester grossier. De toute manière, les problèmes de comportement ne sont jamais des problèmes de pure discipline, ce sont toujours des problèmes sociologiques bien plus profonds que tu ne résoudras jamais avec de la simple discipline, l'enseignement de la discipline militaire a déjà été testée à plusieurs reprises par des gens qui comme toi lui donnaient une vertue démesurée et à chaque fois cela n'a rien mais alors rien arrangé. Faux, la discipline militaire peut-être presque parfaite en matière d'éducation si les parents sont résponsablilisés. L'éducation National c'est un tout, l'un ne va pas sans l'autre, le professeur a besoin de la coopération des parents ainsi que de l'élève, ainsi que le soutien de l'ensemble des parents d'élèves. Les problèmes sociologiques sont des problèmes qui doivent être traité indépendamment de l'école. La suppression du service militaire était une belle connerie mais pas en raison de la discipline militaire dont on a pu au contraire constater les nombreux abus, mais pour la mixité sociale dont le service militaire était l'occasion, et pour la vertue sociologique du rite de passage à l'age adulte pour lequel le service militaire servait de repère, aujourd'hui sans un tel repère beaucoup de jeunes sont perdus ... Enfin, avoir des citoyens formés à la guerre peut toujours servir si on voudrait se défendre et se libérer en cas de dictature ( chemin vers lequel nous allons tout droit d'ailleurs :( ). La discipline militaire n'évoquerai pas la guerre dans le contexte de l'éducation National, je dirai même que c'est l'exact opposé, puisque ca servirai de "fusible" au près des élèves. C'est un sacrifice qui est dur a accepté, je veux bien le reconnaitre mais qui est vital pour le redressement de la France en matière d'éducation.