Valtesse

:blush: Ma Grenouille a de l'humour, alleluia!

Les "harcelés" dont tu parles le sont depuis moins longtemps que nos fumeurs. La loi Evain, les inscriptions sur les paquets de cigarettes, le prix prohibitif de ces derniers...

Je trouve cette pub complètement stupide. Je ne suis pas fumeuse, mais ce harcèlement envers les fumeurs est scandaleux. Chacun son poison. La société se veut moralisatrice : pas de sucre, pas de gras, pas de tabac, pas d'alcool, bla, bla, bla... Laissez-moi choisir ma mort, merci!

Ce serait aux catholiques de s'adopter aux autres ? Et puis quoi encore ? Je m'interroge sur un point précis : Jusqu'à présent, les mulsumans ont toujours mangé dans n'importe quel fast food et cela ne leur a jamais de problème. La seule chose qu'ils n'incluent pas dans leurs menus, c'est le bacon. Le halal, ils s'en moquent royalement, c'est là que le bât blesse! :blush:

Bienvenue dans "Quick bazar 2000", le fast food où l'on vend de tout : brouettes, ketchup, serpentins, crayons, papier toilette, sacs de ciment, hamburgers, tapis... :blush:

:blush: Bah, la gaypride est amusante et pacifique, on n'en demande pas plus...

Voilà! Tout est dit.

Je comprend bien ce que tu veux dire, mais cela n'a rien à voir avec ce dont je parle. C'est délibérément que je nomme "dictature de la majorité" la démocratie actuelle. Comme chacun le sait, le président de la république est élu au suffrage universel direct (entendons la MAJORITE des voix). C'est d'ailleurs pour cette raison que l'on appelle le chef de l'Etat "le chef de la majorité". N'en déplaise, la démocratie (ACTUELLE) est loin d'être parfaite. Certains penseurs qualifient même notre chère démocratie de "démocratie d'aristocrates". En effet, durant la Révolution, le clergé et la noblesse furent dépossédés de leurs privilèges. Ces derniers, au lieu d'être abolis, furent concédés à nos politiciens. Notre président est, politiquement parlant, le plus puissant d'Europe. Les autres sont plutôt là pour faire de la figuration, laissant leur ministre ou chancelier gouverner à leur place. Je vois beaucoup de similitude entre notre république et la monarchie, finalement... :blush:

Ce n'est pas une question de goût, Transporteur. Je ne suis pas musulmane, je n'ai donc pas à manger halal. Que Quick propose ce type de, soit. Mais qu'il laisse le choix aux consommateurs en proposant les menus habituels ( c'est ce que l'on appelle la liberté de choix). Ne proposer que du halal, c'est imposer aux non-musulmans un rite qui n'est pas le leur. Quant aux conditions d'abattage, je suis d'accord avec toi pour dire qu'aucune n'est belle à voir. Mais égorger une bête consciente, c'est pire que si elle est étourdie au préalable.

Il n'est pas question d'interdire quoi que ce soit. Des restaurants proposant diverses spécialités gastronomiques sont, au contraire, la richesse d'un pays où plaisir et bonne cuisine sont indissociables. Quick n'est qu'un fast food. Il est censé proposer de la "bouffe américaine", pas nous imposer des menus à touche religieuse, quelle qu'elle soit. Si je veux manger de la nourriture halal, je m'offre un resto marocain, par exemple. En allant à Quick, je m'attend à manger à l'américaine, c'est-à-dire : du bon boeuf aux hormones, du bon porc bien gras avec le bon soda et les frites qui vont avec ( :blush: ). Pas de religion, juste un malheureux hamburger au ketchup. De plus, manger halal, c'est m'imposer un rite d'abattage qui m'indigne. Pas question.

"Une femme à abattre II, le retour". ( :blush: ) Que tu le veuilles ou non, la démocratie donne le pouvoir à la majorité, c'est ainsi. C'est l'un de ses talons d'Achille dont il n'est besoin de débattre puisque c'est un fait établi (même si cela heurte la susceptibilité de ses adeptes...). Quant à la religion, tu accuses encore sans savoir. Etant agnostique (et non athée, comme tu sembles le croire, mais tu sembles croire beaucoup de choses...), je ne crache pas sur Dieu (cette "entité", si elle existe, et moi-même règleront nos comptes en temps voulu...), mais sur la religion. On ressent ta haine envers la royauté (c'est ton droit, cela ne m'affecte pas). Que cela ne te rende point si obtus. Le despotisme éclairé si cher à de nombreux souverains (comme Catherine II ou Frédéric II) se refusait à tout accepter de la religion, à laisser cette dernière imposer son savoir. Au sujet de ces raccourcis qui te dérangent mais qui m'arrangent, je ne vois pas où est le problème : balancer des pavés pourquoi, pour qui ? Tu sais très bien que ces débats ne mènent pas à grand-chose, si le but inavoué est de convaincre les récalcitrants. Chacun restera sur ses positions et c'est mieux ainsi. J'éprouve plus de respect envers une personne qui campe sur ses positions que pour une autre qui change d'avis selon la politique du jour... P.S. : évite les basses allusions assimilant royauté et dictature, merci.

Je n'aime pas perdre mon temps à discutailler avec des belliqueux et des ignorants qui s'ignorent.

Je ne vais pas perdre mon temps à te faire un cours sur la démocratie. Je te laisse à tes réflexions et à ta frustration. :blush:

:blush: Quelle insulte envers des noms prestigieux comme de Tocqueville ou Constant...

Là n'est pas la question. Le réel problème revient d'imposer aux non-musulmans ( chrétiens, hindouistes, taoistes, juifs, athées, agnostiques, etc...) de la viande préparée selon des rites musulmans. Ce qui est très drôle, cependant, c'est que, selon le Coran, la nourriture des "gens du Livre" (juifs et chrétiens) est permise aux musulmans (excepté le porc), et vive-versa ( La Table, V, 5). Mais les fast-foods proposent de la viande provenant d'animaux tués par des athées, en général. Il faudrait donc, pour faire plaisir aux croyants et leur éviter des problèmes de sous-nutrition ( ), ouvrir des tas de fast food ou restaurants convenant à leurs rites. Dans les cantines scolaires, les musulmans mangent comme tout le monde, excepté que le porc est remplacé par de la dinde ou du poulet. Le "halal" n'a jamais été proposé et personne ne s'en est jamais plaint.

Vraiment ? Tu oublies que la dictature de la majorité est chère à notre "bien-aimée" démocratie...

Diantre! Tu oublies le siècle des Lumières! Et le Paris de Toulouse-Lautrec ? Et les années folles, alors ? Ne pas oublier non plus les années 70 et 80 où l'on se moquait éperdument des religions... :blush:

Mes amis gays ne participent pas à ce défilé, le trouvant idiot et n'en voyant pas l'utilité. Pour ma part, je le trouve symbolique et sympathique.

Tu es bien pessimiste... Je pense qu'il y a tout de même un effet de mode : ce retour à l'obscurantisme passera, j'ose l'espérer. On se doit d'évoluer, c'est dans la logique des choses.

Je suis franchement dégoûtée de voir la religion s'imposer, même dans un simple fast-food. Qu'il y ait des restaurants casher, halal ou autres, c'est normal. Le consommateur est libre de fréquenter ou non le lieu qui le tente. Mais Quick, c'est une chaîne de fast-food, pas un resto spécialisé! Que Quick propose un ou quelques menus halal, soit. Ce qui me choque, c'est de proposer UNIQUEMENT ce type de menus aux consommateurs. Le choix n'est pas laissé aux non-musulmans : "vous entrez dans ce fast-food, c'est halal ou rien du tout!" Mais c'est franchement écoeurant! Et l'on va être étonné de voir de plus en plus de français diaboliser les religions... Quand donc les croyants et leurs dieux nous ficheront-ils la paix... :blush: Vive le bacon (et la charcuterie! )! Et vive la liberté de pouvoir vivre sans sans subir le diktat des religions!

Toujours adorable, ma bien-aimée coccinelle... :blush: Quant à la création du pays monde, ce n'est pas une utopie, mais un cauchemar!

Plus encore aux States.

Comme tout pays. Rien d'extraordinaire à cela.

Au pire, tu obtiens la nationalité à 18 ans, au mieux, à 13 ans. Que demande le peuple! Mais comme j'ai autre chose à faire que de t'énumérer toutes les formalités administratives, voici un lien : http://vosdroits.service-public.fr/F3069.xhtml