kinoton

je comprends, c'est un sujet délicat pour la plupart d'entre nous :blush: et se livrer n'est pas chose évidente; si tu préfères, tu peux me parler par MP, je suis dispo pour t'écouter. à bientot

je ne suis pas du tout d'accord avec toi! ce que tu lui dis là ne fait que renforcer son sentiment de culpabilité qu'elle a déjà, celui de sentir qu'elle ne devrait pas ressentir ce mal-être vu qu'elle a tout ce qu'il faut dans sa vie... en gros, tu lui dis, "regarde, il y a pire que toi, t'as pas à te plaindre" :blush: alors que tout mal-être est légitime. Ce n'est pas parce qu'elle est "privilégiée" dans sa vie qu'elle ne peut pas ressentir un vide en elle; notre bonheur, le vrai, n'est pas lié au confort matériel... la culpabilité d'être privilégiée par rapport aux autres ne fera que l'enfoncer, ne fera que nier son véritable mal-être intérieur. pour en sortir, il faut trouver la cause de ce mal-être, chercher à comprendre pourquoi elle manque tant de confiance en elle; voilà pourquoi je pose des questions dans son enfance, car tout vient de là. ce n'est qu'en comprenant comment elle s'est construite, pourquoi elle ressent le rapport à l'autre si difficile, qu'elle pourra avancer. pas en niant ce mal-être en regardant pire qu'elle...

oui, je vois bien et "bagarre", j'avais compris que ce n'était pas taper, mais pour pour moi, il ne doit y avoir aucun conflit autour de la nourriture, c'est trop important pour la santé. ça ne veut pas dire que je laisse ma fille retapisser le salon avec le contenu de son assiette hein.. par contre, je pense que quand tu parlais de bagarre dans ton 1er message c'etait pour expliquer le fait que le bébé refuse au début de manger, et qu'il faut un peu forcé non? je ne pense pas que tu parlais du fait de jouer avec la nourriture. enfin, j'me trompe peut-être...

bonsoir bisounoursss, peux-tu nous raconter ton enfance? comment étaient tes parents avec toi? qu'est-ce que tu gardes comme souvenirs de cette période?

je l'ai fait au début, mais elle ne voulait pas des purées que je faisais, alors j'ai continué à proposer mais sans forcer quoique ce soit. puis, on est passé aux légumes en morceaux, donc avec les doigts, et elle a su se servir d'une cuillière petit à petit la cuillière était à sa disposition, je ne lui ai pas montré comment faire! elle nous voit faire, y'a pas besoin d'un dessin! les bébés apprennnent bcp plus par imitation que par la "bagarre"... je ne vois pas en quoi donner à manger à son enfant avec la cuillière, lui apprend à savoir s'en servir par la suite? :blush:

mais d'où la cuillière est obligatoire? ma fille mangeait avec les mains jusqu'à ce qu'elle sache manier la cuillière! donc, je ne lui ai rien appris :blush:

ben non, c'est c'ke je dis, elle n'était pas prête... je n'ai jamais forcé quoique ce soit par contre, quand elle a été prete, elle a elle-même porté les aliments à sa bouche! je ne vois pas où est la bagarre et non, manger, ça ne s'apprend pas, contrairement à ce qu'on croit et c'est même dangereux de vouloir "apprendre", car le bébé sait de lui-même ce qui est bon pour lui et quand mais c'est sur que quand on commence si tot, ça ne peut que donner cette impression :blush:

ben non, justement, si l'enfant est pret, ce n'est pas la bagarre...

j'ai commencé à 6 mois, et si c'était à refaire, j'aurais encore attendu plus! car maintenant, je me rends compte qu'elle n'était pas prête. Je pense que l'important c'est de voir quand l'enfant est prêt à manger autre chose que du lait. à 4 mois, il est rare qu'un bébé manifeste son envie de gouter autre chose un bb est prêt à manger des solides quand il montre un interet particulier pendant les repas, si il essaie de lui-même à porter de la nourriture à sa bouche, si il sait tenir assis... de plus, la 1ere année, le lait reste l'aliment principal pour le bébé; et plus on commence tot la diversification plus on remplit son estomac d'autre chose que de lait maternel... :blush: perso, j'ai commencé par de la purée de carotte. je suis passée très rapidement (vers 9/10 mois) à des légumes et des fruits en morceaux bien cuits qu'elle pouvait attraper et mettre à la bouche toute seule pour ce que tu dis sur nos grands-mères, c'est vrai...et il y avait des allergies liées à ces pratiques! de plus, on sait maintenant que l'organisme du bébé n'est pas fait pour recevoir de la nourriture si tot! les choses évoluent avec la science pourquoi vouloir commencer à cet age bien précis?

tout à fait, c'est pas automatique :blush: mais on ne peut pas le savoir à l'avance et quand la confusion est là, c'est pas toujours évident de ré-apprendre à son bébé à téter correctement

non, je suis pas puer, je suis en formation pour etre animatrice dans une asso de soutien et d'information à l'allaitement. si tu veux, je peux t'apporter des infos concernant la reprise du travail et l'allaitement, par MP pour arréter de polluer ce topic :blush: et pour que les choses soient claires, je ne suis pas anti tétine, je trouve seulement qu'elle est donnée un peu trop facilement parfois aux bébés, alors que le sein est là pour remplir cette fonction. Ca fait parfois parti de l'accessoire obligatoire avec un bb dans la tête de certains, alors qu'on peut très bien s'en passer; mais automatiquement, c'est plus prenant, vu qu'on donne plus le sein (mais c'est ce dont le bb a besoin!) pour les bb au bib, c'est différent, car automatiquement ils n'ont pas la possibilité d'assouvir leur besoin de succion comme au sein, donc après pouce/tétine c'est kif kif, c'est aux mamans (et papas) que revient le choix. pour l'allaitement, non seulement, ça peut le mettre en danger (confusion sein/tétine) mais en plus, chez certains bb, ça peut influencer la quantité de lait qu'ils prennent car certains se contentent de la tétine alors qu'ils auraient besoin en fait de téter et donc de boire du lait (et donc de prendre plus de poids). il existe quand même des cas où la tétine peut être utile; par exemple, quand la mère à un réflexe d'éjection fort (le lait sort vite et "sous pression") et là, le bébé ne peut pas assouvir son besoin de succion comme il voudrait car il se retrouve tjs "noyé" avec tout ce lait.

ah ben ça c'est clair, j'en doute pas... combien de mères mettent la sucette dans la valise de maternité, avant même de savoir si leur bébé en aura besoin, ont déjà prévu de lui fourrer dans l'bec dès la naissance? à la demande, c'est à dire? tu donnes dès qu'il pleure (elle?)? même si il a tété 1/2h avant? je te demande ça car je suis en contact régulièrement avec des mamans allaitantes, et beaucoup pensent allaiter à la demande, mais en vrai, elles mettent un rythme sur les tétées...(moi la 1ere à avoir fait l'erreur) et même sans allaiter vraiment à la demande, un bébé peut grossir "normalement", mais on ne sait pas comment il grossirait si c'était le cas... en plus, les carnets de santé n'ont pas des courbes adaptés aux bébés allaités, ils sont basés sur ceux au bib. Et les pédiatres sont nombreux à ne pas savoir comment un bébé allaité est sensé prendre du poids (abberant mais pourtant vrai). oui, une fille de 22 mois, que j'allaite encore et elle prend son pouce, mais je sais que comment je l'allaitais toute petite, ce n'était pas du "à la demande" de plus, nous dormions séparées, et les bébés dont je parle, ils sont maternés jour et nuit :blush:

faux, je connais un tas de bébés qui n'ont ni pouce ni tétine... mais voilà, ils sont allaités vraiment à la demande (ce pour quoi normalement tout bébé est naturellement disposé à recevoir ) donc si, normalement, les repas comblent le besoin de succion du bébé.

en quoi suis-je arrogante??? :blush: je pose seulement une question à laquelle tu ne réponds pas... voici ton 1er message: ce n'est pas de l'arrogance que de demander des précisions non?

mademoiselle kinoton tu es psy depuis 33 ans et tu conseilles de laisser pleurer un bébé de 2 mois? :blush: n'es-tu pas au courant des recherches scientifiques à ce sujet?... et concernant ton messsage sur le stade du miroir, je veux bien que tu m'en parles plus alors! vu que c'est la 1ere fois que je lis qu'un enfant sort du stade du miroir à 2 mois....

il a des potes? oui? bah y'a pas de souci alors... :blush: pardon

:blush: ou comment être logique avec son enfant....

ben non, c'est pas vrai on ne se fait pas respecter ainsi, on se fait craindre, nuance :blush:

inculpés et après? tout l'monde en tôle, les enfants placés? ça résoudra rien.... je pense que ces parents, ont beaucoup plus besoin d'aide pour éduquer leurs enfants, que de sanction... enfin, du moins, si on veut faire progresser la société :blush:

mdr c'est fou... "on en voit d'ailleurs le résultat"????!! mais de quoi tu parles?!! j'ai surtout l'impression que ça t'emmerderait vraiment que je puisse dire quelque chose de vrai! je ne peux parler que des choses qui se sont produites depuis 1983? oui, c'est vrai je n'ai que les livres, les divers articles sur le sujet, le récit de mes parents, grands-parents (et tu sais quoi? ils ont connu eux tu leur donnes le droit de parler? d'avoir un avis?).... c'est vraiment de la mauvaise foi, tu sais très bien que pratiquement tous les enfants se sont pris de tous temps des fesses/gifles/coup de martinet/ceinture/tirage d'oreille/de cheveux/coup de regle...... enfin bon, je ne suis qu'une gamine qui connait rien à rien et tout ce qui peut être écrit sur ton époque, vu que TU ne l'as pas vécu, c'est n'importe quoi hein...... alors bon t'as raison, avant mai 68, c'était le paradis sur terre :blush:

:blush: ....... et donc? en quoi il est gagnant? et toi, en quoi t'es gagnante avec c'te méthode?.... euh ben, qu'il faut réduire l'agressivité? donc peut-être ne pas considérer comme normal un enfant qui en étrangle un autre?... ce n'était pas ma question. Le psy que t'as vu, t'as dit visiblement que tant que ton enfant a des copains, c'est pas grave... donc je te demande si ça s'applique aux agressions en bandes? vu qu'ils ont des copains, ça doit pas être grave si?... euh ben donc, elles ne sont pas en train de surveiller si elles sont en pleine discussion!!! et que "pioches"-tu dans l'ENV?...

non non je n'ai pas été martyrisée petite... je suis pourtant révoltée du comportement des adultes envers les enfants c'est tout... y'a qu'à voir la levée de bouclier dès qu'on évoque la loi anti-fessée! ne pas se plaindre ne signifie pas qu'ils n'aient pas été tapés!! de plus, on se rappelle rarement de notre petite enfance... ce n'est pas du tout faux!! c'est toi qui prend ton cas pour une généralité... le pourcentage de parents qui tapent leurs enfants (je parle de la violence considérée comme "normale" hein pas de la maltraitance), s'est toujours approché des 85 à 90%... et à l'époque, ne me dit pas que les martinets ne faisaient pas fureur?! même moi je l'ai connu :blush: les bouquins d'éducation étaient bien gratinés aussi...

tu lis pas ou quoi?... ça en fait des questions auxquelles tu n'as pas répondu :blush:

:blush: "adepte" oui, si on veut, donc tu connais? tu ne réponds tjs pas à mes questions... si ton enfant te pose des questions c'est qu'il souhaite des réponses, donc on ne peut pas dire que tu te mêles de sa vie sexuelle.... que lui répondras-tu alors? qu'il verra ça a l'école?

ce n'est pas que de la reformulation, mais de la reformulation des émotions. Et comme je te l'ai déjà dit, cette technique permet à l'interlocuteur de se sentir compris, rassuré et il est ainsi plus apte à parler... je ne vois pas en quoi c'est se fiche de la personne!! quand on parle, souvent, les mots employés correspondent à ce que l'on ressent mais que l'on ne dit pas directement, encore plus chez les enfants! il y a un très bon livre à lire pour améliorer les relations avec son enfant: "parler pour que les enfants écoutent, écouter pour que les enfants parlent" je te le conseille vivement je trouve ce raisonnement assez bizarre! même si ton enfant apprendra certaines choses à l'école, ton discours sur le sujet reste très important!! et de toute façon, même si tu n'abordes pas le sujet, il te poseras surement des questions lui :blush: à moins qu'il ressente un grand tabou; sinon c'est inévitable... au fait, du coup, tu n'as pas répondu à mon message? pourquoi ce que je dis te parait utopique?