transporteur

Sur ce coup là il est évident que l'association est douteuse.

Je suis bien d'accord.

Mais il n'y a pas de gauche en Europe :D.

L'arrivée des roms ne date pas de la gauche faut arrêter les idées partisanes . C'est la droite qui a mise en place l'allocation retour au pays qui fait qu'ils partent avec ce fric puis reviennent etc.... . Renauld ( dont l'état est actionnaire)est bien content d'aller exploiter la main d'œuvre Roumaine,ça fait des emplois en moins en France alors quand l'inverse ce produit on ose crier au scandale. Le problème vient pas de la gauche mais de l'Europe libérale soutenue par les gouvernements capitalistes. Moui. mais c'est le problème de l'immigration et pas que de celle de roms, les gens fuient la misère dans leur pays espérant trouver mieux ailleurs. je ne les blâme pas. J'ai la chance d'être née du bon coté de la barrière et c'est bien pour cela que j'y reste, mais à leur place je ferai pareil, et je hairai le pays qui me remballerai en tramway pour me ramener vers ce que j'ai fuis de toutes mes forces. Mais voilà, comment faire pour acceuillir toute la misère du monde, la nourrir, la faire travailler, et la faire vivre des jours meilleurs quand on voit que déjà , pour nous même, c'est raide? On est d'accord mais a quoi bon voter des lois si nos dirigeants ne les respectent pas. d'accord, il y a des tas de bons investissements à faire je vois que tu ne manques pas de bon sens bien sûr, c'est de l'argent, mais si on calcule ce que nous coûtent les expulsions, les transports (genre tram...:bad:, trains, avions...) les primes d'aide au retour, qui d'ailleurs ne servent à rien puisqu'ils reviennent, combien en aurions-nous construit, des aires, avec tout ce blé perdu? Faut qu'on ce concerte pour éviter de ce répéter.:)

N'oublie pas que les gens du voyage paie une taxe de séjour et contribue a l'amortissement de l'aire.

Le problème n'est pas là,on parle de respecter la loi. Ils vivent au milieu des immondices car ils n'ont pas d'endroit digne ou aller a cause de communes qui ne respecte pas la loi c'est aussi simple que ça. Après le soucis est surtout Européen les expulsions marche pas a cause du gouvernement roumain qui prend l'argent de l'Europe pour autre chose que les roms, ils reviendront a chaque fois, surtout avec la prime au retour qui est une bonne incitation a venir en France. Le problème des Roms il faut le traiter déjà dans leurs pays afin qu'ils aient du travail et des logements décents cela éviterait la pauvreté dans notre pays car déjà en France un grand nombre de gens ayant un emploi ne peuvent pas se loger car les prix de l'immobilier est trop élevé. C'est à nos politique de taper du poing sur la table et de faire payer les pays qui sont incapables de gérer leurs citoyens ainsi nous aurions de quoi les loger. Mais bon on sais a qui profite l'Europe. Le prolo Français qui compte sur le FHaine pour le sortir de la merde est en effet un crétin.

Mais je suis d'accord avec toi sur ce point: il est clair que les habitants ne souhaitent pas ces investissements ou en tout cas, et là c'est mon cas, je trouve qu'il y a des investissements autres à faire en priorité. Bien que je sois aussi d'accord avec ce que dit pyrenne sur le paradoxe consistant à maintenir la non intégration en ne créant pas d'endroits appropriés. mais voila, encore une fois, ceci necessite des fonds, or comme les fonds ne sont pas inépuisables ( cf la grèce) comment faire pour tout concilier? quelle est votre solution concrête? moi à part, une augmentation des impots, je ne vois pas. Et encore l'augmentation des impots devrait à mon sens servir à autre chose, surtout en ce moment ( augmentation du niveau du smic, augmentation du niveau du RSA augmentation du niveau des apl augmentation du niveau de remboursement de la sécu augmentation du nombre de professeurs). l y a malheureusement tant à faire pour parvenir non pas à une France idéale, mais juste une France acceptable. Et pour en revennir à ce que tu disais sur la volonté des habitants, un maire qui ne la respecte pas, cette volonté, baffoue le principe premier de la démocratie, à savoir faire ce que souhaite le peuple. Le cout d'une aire ne coute guère plus que pour un camping municipal (voire même moins) ce n'est pas cet investissement qui ruinera la commune,surtout si celle ci préfère payer l'amende pour n'avoir pas respecter la loi.

Tu a le nez trop prés de la bouche.

Le problème, hormis que ça rappel les trains de déportation, c'est que les pauvres gens on les a juste déplacé et maintenant leurs conditions est pire qu'avant. Qu'on m'explique le mieux de l'affaire si ce n'est le cout du déplacement ?. Pour les reste tout est une volonté politique l'argent ils savent le trouver quand ils veulent c'est un faux problème. Là en l'occurrence viens des Roumains.

Une commune trouvera toujours un prétexte pour aviter de mettre en place ce qu'elle ne désire pas. Tu dis avoir des revenus modeste qui dirais tu que ta commune (comme hélas des tas d'autres) ne respecte pas la loi SRU et ne fabrique pas de logements sociaux (a loyer modéré) pour les cathégories les plus pauvres ? Sachant que les communes estimescomme pour les roms ne pas vouloir des classes pauvres (source de soit disant problémes) et trouve toujours des excuses et paie une amende plus tôt que de construire. Souvent l'amende récurente coute plus chére mais pour eux la paix de leurs concitoyens est a ce prix.

De quoi il parle lui ? toujours a répondre a coté des sujets.:gurp:

Parce qu'il y a une loi,les habitants ne veullent pas payer le foncier alors les communes ne devraient pas le faire payer ?.:gurp: La loi est pour tous mais voilà les communes les plus riches préfére payer (avec tes impots) plus toto que d'appliquer la loi et mettre des aires a disposition. Pour info les gens du voyage paye une taxe de séjour qui corespond aussi en partie a une taxe d'habitation.

Mes impots servent aussi a respecter la loi pas qu'a faire des ronds point. La vérité comme pour la loi SRU les comunes n'en veullent pas des gens du voyage ou des pauvres. C'est un fait. Aprés Sarko a fait un espéce de concensus autour de la Libye alors pourquoi n'en fait il pas autant pour les rooms. Ce n est pas de les déplacer sans arrêt que cela réglera le problème. Ils vivent dans des conditions d hygiène qui font frémir. Leur pays n en veut pas. Alors il faudra bien que tous les pays s entendent pour arrêter cette situation. Quand on peut le faire par intérêt, on peut le faire par humanisme .... La gendarmerie en assez de courir aprés les gitans ils ont pas le temps de me renseigner mais tu va le faire pour eux.:D

Oui le parallélle est capilotracté.

terrain illégal, garde ça pour les cerveaux étriqués ce genre d'argument, j'en tiendrai compte quand toutes les mairies sensées avoir une aire d'accueil obéiront à la loi qui le leur impose en attendant, que les roms ne soient pas plus respectueux de la loi que les maires ne me dérange pas du tout

Je vois pas en quoi l'économie en partirait ????:mef2: Economie sur les force de l'ordre peut étre.:D

Ce n'est pas moi qui ai affirmé que les loubavitch ne touchait pas de subventions alors que c'était faux jusqu'a recament. La culture est toujours issue de quelque part et la majorité du temps des religions si on suit ton principe on ne fait rien (c'est le chrétiens qui vont pas étre content). Tu a toujouors affiché ton partis pris,sache que quand tu chie sur l'Islam tu le fais aussi sur le Judaisme. La preuve est que les religions sont bel et bien un nid a emmerdes inventé par des hommes pour s'approprier le pouvoir (ça ce vérifi dans toutes les religions).

C'est déjà une avancée tout a l'heure tu niais l'existance de subventions. J'attend toujours tes sources.

Répondu en mentant en effet.

A la laicité selective. http://www.paris7500...debute-ce-soir/ http://www.rue89.com...embarras-199867 http://www.impots-ut...es-de-paris.php http://www.agoravox....lace-a-la-14329

Si elles ne le sont plus ce n'est que rcement et on ne peut que s'en féliciter. Pour plus d'info: http://www.saphirnews.com/Les-creches-juives-subventionnees-la-laicite-revisitee-par-Paris_a12442.html

Donc le rapport ment ç est ça ????? La polygamie en Islam est extrémement contraignante ce qui fais que même dans les pays musulmans elle est trés peu pratiqué. En France c'est trés marginal et pour répondre a Dyhia l'infidélité et le nombre de couples ayant une double vie est bien supérieur a celui des couples polygame Musulmans les comparer est tout a fait logique. Ce ne peut étre un argument tant celà est marginal. Tu va nous faire part de tes sources qui montreront sur le nombre de cantines en France combien impose des repas Hallal,si tu n'a pas cette sources tu peu t'abstenir de raconter n'importe quoi. Encore pris en plein mensonge pour ne pas changer. http://www.alterinfo...tch_a53339.html La Palestine est la Terre promise pour les Juifs religieux. Que de mensonges en si peu de ligne sans parler de mauvaise foi. Lily

Alors tu va t'offusquer que Delanoé ai fait la même chose pour une fête juive ? Ton Islamophobie te rend selective.

Critiquer l'Islam (a juste titre) pour éssyer de nous faire croire que le Judisme c'est le panard c'est le comble. Quand on vois comment les Israelien massacre les Palestiens on est en droit de ce poser la question sur leur religion. L'Islam fait peur comme le fesait le Catholisime en son temps. Les religions sont anachroniques et ne peuvent ce trensposer a notre siecle,la religion c'est la régréssion et les pire chez elles ce sont les prosélyte comme on en vois sur ce forum (surtout Juifs et Musulmans).

Je te parle faits,certes c'est mon droit mais je me base pas sur du vent. Il n'y a pas de tolérance dans l'Islam (ou autres, sauf peut être dans le nouveau testament) on aura beau citer des sourates ou des textes expliquant ceci ou celà on constate qu'au quotidien cela reste au stade de la théorie. Les textes plus litigieux sont bien plus appliqués que ceux allant dans le bon sens. Si les musulmans veullent nous prouver que l'Islam est une belle religion que les pays musulmans montrent l'exemple,rien ne vaut les faits Si ce que tu dis en gras était totalement vrai, alors le monde Musulman tout entier serais en guerre contre le reste du monde, ce qui n'est pas le cas. L'Indonésie est elle en guerre de conquête ? L'Egypte est-elle en guerre de conquête? etc etc..... Le seul qui soit en guerre, c'est l'Afghanistan et ce n'est pas eux qui attaquent ce sont les USA et les pays Européens (enfin une partie...). Après il est vrai qu'une grande partie des bonnes choses du Coran ne sont pas appliquées comme par exemple dans le cas du droits des femmes. Mais la guerre n'est pas que armée.