Khris

Moi jsuis corse... ça peut le faire? Ok Raph, jtepaule pour les meufs. Les autres, on vous prepare le terrain.

Oh vu de tes freres, on srapel la smaine prochaine??? Tu habites où d'ailleurs?

Puff, moi jlui casse ses dents!! Nan c bon jrigole..

T trop mignonne!!!!!!!!!!! lol

Ben c'est difficile à expliquer... si tu veux on se voit et j'essai de t'expliqué...

Et imagine que des gens que tu connais tombe sur la cassette...

Quelle tristesse... Honte à vous de ne pas respecter la mort de ces deux enfants. Les rapports, venant de la police elle même, mettent en évidance l'incoherence des policiers, et leur attitude agressive. Mais puisqu'ils sont flics, ceux là même qui pronent à longuer de temps le respect des regles de la République les laissent faire ce qu'ils veulent. Tu nie le principe même de démocratie qui veut que tous sont égal fasse à la loi, même tes "fauteurs de troubles". Demain interdiction pour tes "racailles" d'avoir droit à un avocat? La conduite parfois ignoble de la police est scandaleuse et doit etre punit. Personne donc ne se rappel de l'arrestation de deux jeunes pendant les emeutes, dont deux flics qui les tutoyent. L'un des jeunes en le vovoyant lui demande pourquoi ils le tutoit et la réponse tombe: "ferme ta gueule. Tu veux que je te mette dans un transformateur? Plus vous faites de bordel plus on est content." Je suis fier de ce pays qui ose inculpe ses propres representants. Et paix à Zyed et Bouna.

Tu penses qu'on peut être chrétiens et païens? Qu'on peut dire que le christiannisme est le plus rude coup porté a l'humanite et etre croyant? Exact. Et surement pas de raison chrétienne: le pape Pie XI à affirmé le 6 septembre 1938: "L'antisemitisme est inadmissible. Nous sommes spirituellement des sémites." Hitler croyant, peut etre. Chretiens, surement pas, si se n'est par interet au début. Mais si tu veux continuer à parler de ce sujet, je te propose d'ouvrir un sujet, celui-la n'est pas approprié. (Et au passage de revoir les faits de l'histoire de cette période.)

J'ai monter que s'etait faux mais peut etre n'as tu pas lu? Il n'est pas croyant. Sa pseudo-croyance tu l'inventes. Comme il le fait pour recruter. Mais à ta place aussi je persisterai, quand on voit ton inculture sur le sujet, on ne peut que répondre en réafirmant à l'infinie se que l'on dit. Au moins tu as lu Mein Kampf. Mais lit d'autres livres, sa peut etre interressant pour connaitre l'histoire de la second guerre mondiale.

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Tout à fait. Nombreux de rapport en parlant à l'époque sont resté lettre morte au Vatican. Mais j'en envie de rajouté comme en France au début de la guerre, au génocide tutsi ou à l'actuel au Soudan. Absolment. Malheureusement on ne peut suivre tous les preceptes des religions. Mais attention quand même sous couvert de liberté d'expression à resté respectueux. (Et je ne parle ici pas des caricatures de Mahomet.) Mais de toute façon Charlie Hebdo va etre relaxé.

En même tant c'est souvent plus interressant de reflechir en profondeur. Comparer le sentiment d'appartenance à un systéme, à une histoire, donc à une nation avec sa bonne femme... Très sérieusement, qui ayant les moyens et n'aimant pas la france y reste? En tout cas pas Johnny. Les français qui sont en France et qui ne se sentent pas bien, étant français n'ont pas à partir. La France, en tant qu'Etat, doit prendre en compte la voie de chacun. ça s'appelle la démocratie. Qui suis-je pour savoir si un français aime ou pas la France? Et même si un gars vient en face de moi et me dit, "j'aime pas la France", et que pourtant il y est, je me demanderai plutot se qui le pousse à réagir comme ça. Parce que pour ceux qui ont appris à parler aux gens avant de crée des commites coup de point, ils savent que si tu grattes un peu, c'est un malaise sociale. En rien une attaque structuré contre l'Etat. Mais bon tout le monde est capable de comprendre des phrases niaises, mais pas beaucoup le sont de se poser des questions. Encore moins de prendre le courage de combattre le mal à sa source, à savoir l'inégalité et l'exclusion. J'invite tous ceux qui veulent se faire une vrai opinion avant de sortir des propos bateaux de faire un peu de bénévolat dans les quartiers et de se mettre à l'écoute... ça ouvre les yeux.

La majorité n'a pas toujours raison.

Une fois de plus je m'excuse auprés des forumeur pour le hors-sujet que je vais faire, mais il m'est à nouveau impossible de ne pas répondre. Et je m'en tiendrai là. Grenouille, ta persistance dans ton erreur, à la foi historique et idéologique m'a enlevé toute colère à ton égard. Je ne vois plus tant une attaque antichrétienne réfléchit, qu'une attaque visant la religion avec comme base l'inconsistance et l'approximation historique. Et je compte le démonter. Voici l'explication que tu me donnes pour m'expliquer la nécessité (par ailleurs discutable sur un débat sur les caricatures) de mettre sur ce forum une citation de Mein Kampf où Hitler tente de donner de l'épaisseur à son discours qui n'en a aucun. Et cela, en utilisant le Seigneur. "Je l'ai choisie pour montrer sur quelles bases Hitler condamnait les juifs." Et bien malgré ton obstination et ton rajout de citations, ton présuposé est faux. Mais un peu de connaissance historique te l'aurai appris. Quand Hitler écrit sont livre, il est bien seul à élaborer ses théses puantes. Il lui faut donc une légitimité. Il l'a trouve en partie dans une explication fallacieusement qui tendrai à prouver ses théses par le divin. Sauf que, sachant cela, l'Eglise Catholique réprouve absolument et sans ambigüité ses positions pseudo-théologique et elle le fera officiellement dans l'encyclique "Mit brennender Sorge". Mais cela, je l'ai déjà dit. Et c'est ici que la connaissance historique et précise est nécessaire afin d'éviter les calomnies douteuses. En effet, ne trouvant pas appuie intellectuellement dans l'Eglise, Hitler et les théoriciens nazis s'en détournent. Elle sera trouvé en partie par Rosenberg, qui, en 1930 publie "Mythe du XXéme siècle". Rappelons qu'il est l'un des principaux théoricien du nazisme et qu'Hitler partage ses positions. Voila un aperçut de ce que l'on peut y trouver: "L'Eglise Catholique a comme tare d'être héritiére du judaïsme" "L'Allemangne doit se purifier du judaïsme, mais aussi du catholicisme" "Notre âme s'est enjuivée par la faute de la Bible et de l'Eglise romaine." De là, les nazis ont alors pioché à la source de leur racines païennes, et en détournent honteusement les rites, en font alors une pseudo-religion, avec comme base, le "sang nordique qui se substitut aux sacrements antiques et qui les dépassent". Pour finir, voici un propos d'Hitler, tiré d'un discours lu en 1941: "Le christianisme est le plus rude coup jamais subi par l'humanité." Difficile d'être plus anti-chrétiens. Et tant d'exemple pourraient être citès, mais je m'arrête là. Tu prétes donc à Hitler et aux Nazis des intentions qu'ils n'ont pas eu, tout simplement parce que l'Eglise y était hostile. Mais ça, tu ne le savais pas. Tu adaptes les fait à tes thèses, hors l'histoire demande qu'on adapte les thèses aux faits. Le nazisme n'a aucune base chrétienne. C'est même précisement le contraire. Le coup de grâce anti-nazi fut donné à la lecture de l'encyclique de Pie XI qui fut lu dans toutes les Eglises d'Allemangne. De plus, fait extremement rare, elle fut rédigé initialement en allemand (d'où l'attaque explicite au régime d'Hitler) alors même qu'a cette époque, l'opposition au régime nazi est passible de la peine de mort. Tous les "cul-bénit" allemand en prennent le risque. Par consequent, la doctrine nazi n'a, dans sa conception et dans son idéologie, aucun rapport avec le christiannisme. L'histoire du nazisme et de son idéologie ne se résume pas à Mein Kampf. Cela aurai été utile pour toi. Mais ce n'est pas le cas. Désolé. Ne voit pas ici une attaque personnel, mais étant chrétiens, j'ai été profondement blaissé par ton allusion, bien que je remarque que ce n'est en fait qu'une méconnaissance. Je félicite ceux qui ont eu le courage de me lire en entier, et je leur promet d'arreter ici la discution sur un sujet qui ne concerne en rien le topic!

C'est quoi ton super boulot?

Tu vois bien qu'on est tolérant!

Raconte les circonstances de la rencontre ça m'interresse...!!!

Ne nous prend pas pour des cons. Mein Kampf ne s'arrete pas à ta citation, tu l'as choisit pour une raison qui saute aux yeux et qui n'a aucune valeur. T'es marrant. Quand ça t'arrange les encycliques n'ont pas de valeur alors qu'a longuer de post tu nous sort des extraits d'encyclique. Arrete un peu, tu t'es planter c'est tout. T'as voulu epater la galerie en injuriant la religion chretienne, mais ideologiquement ça tient pas.

Tu ne constate rien. Il y'a une forme d'intolerance des religions entre elles, comme en politique, comme en science, comme en philosophie. Tout dépend des hommes et du contexte.

Alors là c'est repartit! Tu me l'as déjà sortit cette citation, qu'apparement tu as sous la mains, au cas où. Je trouve grave que tu oses insinuer que la doctrine Nazi à des fondements chretiens. On en as même déjà parlé! Insinuer comme tu le fait que la religion chretienne à inspiré Hitler est historiquement faux et personnellemnt insultant. Je sais que je m'écarte un peu du sujet, mais je me doit de repondre à ça: Une fois pour toutes, lis bien ce qui suit et laisse ta citation haineuse dans son livre. Lors de la montee des theories nazis, le pape de l'époque, Pie XI à signé une encyclique, avec l'aide du cardinal Pacelli, futur pape Pie XII, qui s'intitule Mit brennender Sorge, ou l'on peut lire ceci: "Il s'agit d'une véritable apostasie. Cette doctrine est contraire à la foi chrétienne." Les theories nazis et la foi chretiennes n'ont aucun rapport. Ta citation n'a aucune valeur.

A chaud on peut comprendre des remarques hostiles (mais pas les violences) mais là sa devient ridicule. Le proces n'a même pas lieu d'etre.

On nage dans le n'importe quoi! ça devient ridicule. Une énieme theorie du complot... puff. Manicheen n'est pas pejoratif mais il est evident que découpé le monde en deux, tout blanc ou tout noir est philosophiquement faux. Et on ne parle pas absolument pas du culte. On parle de la representation. C'est passé dans le language courant, comme machiavelique. Et puis tu devrai etre heureux qu'on efface un culte avilissant et stupide pour l'homme de plus. Ne me fait pas croire que tu pleurs sur la disparition du manicheisme!

Je sais pas ou tu vois un argument autres que on peut etre intelligent et croyant. je te propose de relire notre dispute, et de m'expliquer pourquoi tu monte au crénau avec tes athés. Ok, on ne peut pas vraiment savoir quel aurai ete l'integralite des oeuvres des athee, mais ca change rien à se que je disai, et surtout a qui je repondai. (qui a par la suite tres honnetement reconnu qu'il y ete aller fort.) C'est tout. Mais de toute façon apparement selon toi philosophe athé veut forcement dire qu'il a compris plus de choses. Quand on voit des Onfray, on se dit que si y'a eu de severe allume du cote des croyants (et pas en petite quantite!) chez les athee, c'est pas jojo non plus. C'est bien se que je te reproche. Aucune nuance.

Cassus Belis, je suis absolument et totalement d'accord.