Khris

T'as raison. Jpropose qu'on aille boire un café avant pour aprendre à se connaitre...

Ah bon. Ben rendez-vous dans 10ans pour l'application des mesures de Sarko...

Ok pour croire la droite. Mais juste une question: pourquoi lui faut-elle 12ans pour comprendre subitement la France et comment regler les problémes?

Adam va voir Dieu et lui dit : - Seigneur, je m’ennuie un peu tout seul. Je pourrais pas avoir une compagne ? - Une compagne ?...Pourquoi pas ? Et comment la voudrais-tu ? Alors Adam se jette sur une feuille de papier et la couvre de croquis et de notes. - Comme ça... - Ah, dit Dieu, elle va être bien ! - Je veux ! répond Adam. Mais Dieu reprend : - Une compagne comme ça, ça va te coûter...Hmmm... disons une jambe. - Une jambe !? Adam réfléchit, visiblement refroidi, puis demande : - Et si elle était un peu moins bien ? Mettons, si elle ne savait pas cuisiner par exemple ? - Ah, si elle ne sait pas cuisiner, ça ne te coûtera qu’un bras - Un bras ?!!! Pfff... Dis-moi, qu’est-ce que je peux avoir pour une côte ? Un homme décède et va au paradis. Il arrive dans le bureau de St-Pierre, et remarque que les murs sont ornés d’une multitude d’horloges, intrigué il lui demande "dite-moi, à quoi servent ces horloges accrochées contre vos murs ?", et le saint homme de lui répondre : "ce sont les horloges du mensonge, lorsqu’une personne dit un mensonge, son horloge personnelle avance d’une heure. Voici par exemple celle de mère Teresa, elle est bloquée sur midi, donc elle n’a jamais dit de mensonge. Voici celle de Martin Luther King, elle marque deux heures, donc il a prononcé deux mensonges dans sa vie." L’homme observe les différentes horloges et demande : "je ne vois pas celle du président Bush ?". St-Pierre "Elle se trouve dans le bureau de Jésus, il l’utilise comme ventilateur !" E la meilleure: Des scribes amènent à Jésus une femme. Ils lui disent qu’elle est adultère et que la loi la condamne à la lapidation. Jésus s’adresse alors à son entourage et prononce ces mots biens connus : "Que celui qui n’a jamais péché lui jette la première pierre." A ce moment là une pierre siffle aux oreilles de Jésus et vient atteindre la femme adultère. Jésus se retourne rouge de colère et dit : "Oh écoute Maman, tu trouves cela drôle ? !!!"

Je suis d'accord. Dans mon lycée, les filles portaient des boucles d'oreilles playboy. Je parle même pas de la mode actuelle chez les étudiantes de se raser le sexe, comme dans les films... (même si je suis pas contre!! ) Je ne sais pas si les filles se rendent comptes de la signification et de ces messages et de ce que ça provoque chez les gars... Mais c'est aussi aux gars de savoir ranger leur b...

Vu la tête de Sarko, y'en a qui chari un peu rapidement...

Mr Lau: D'abord merci pour tes remarques pertinantes et mesurés. Cela correspond à l'idée que je me fait de la police. (et je dis pas ça pour faire de la léche!) Sinon on est en fait à peu prés d'accord. Au prochain contrôle, j'espere tomber sur toi!

Quelle mauvaise foi! Qui noie le poisson ici? lol

Je voudrai moi aussi répondre à Mr Lau. D'abord, et avant tous, je respect la police, comme n'importe lequel des métiers dans lequel il s'agit de venir au secour des gens. (Pompiers, militaires, secouristes, ...) Le jugement que je vais donné n'est en rien haineu, ou à sens unique. Tu peut me croire. J'ai beaucoup aimé ton intervention mais je ne suis vraiment pas d'accord avec tous. Je t'explique. Tu dis: "la vox populi tel un troupeau de moutons bien élevé par Mr TF1". Je suis d'accord. Sauf que ce troupeau dont tu parles est celui qui craint les jeunes, qui craint les quartiers, qui a vu dans "le droit de savoir" un vole avec violence, et qui flippe aprés quand il voit un jogging dans la rue. Elle juge certe, mais pour moi dans le sens d'une certaine conception de la police (repressive) et avec beaucoup de préjugé contre les jeunes. D'où une concetion de la police avec comme représentant la tête de facho, mr Bruno Beschizza, et une conception des jeunes, avec comme fantasme Hakim, le pas intégré, le chômeur en BMW qui deal, viole sa copine dans la cave, et racket son prochain. L'un comme l'autre de ces secteurs s'en trouvent diminué. Ces deux conceptions, je les combats. Tu dis ensuite: "Faut arreter avec les stéreotypes des méchants flics violents , racistes etc ... " Je suis d'accord. Dans une certaine mesure. Le probléme dont nous parlons ici est celui des banlieues. Dans ces zones, si les jeunes sont "spéciaux", les policiers aussi. Selon mon experience, les policiers de ces quartiers, sont souvent, trop souvent, inexpérimenté et trop jeune. Personne ne veut aller là-bas. Alors y vont beaucoup de jeunes policiers, qui sont mal préparé et vivent trés mal leur affectation. D'où alors chez eux un comportement souvent condescandant, parfois violente. En réponse face à tout ce déferlement de violence qui les dépassent. Ce sont des hommes. Ils ont donc des faiblesses. Il n'en reste pas moins que c'est inadmissible. Il s'agit donc de savoir remettre en question la police, non pour l'accabler ou la stigmatisé (comme on fait avec les jeunes) mais pour réafirmer le fait qu'ils sont les images de la république et en ce sens ne peuvent pas être jugé comme les autres (sur leur violences, leur abus, leur mensonges.) Enfin, tu dis: "Vous connaissez personnellement les fonctionnaires qui sont mis en cause ? Vous connaissez leur opinions ? " Non. Mais beaucoup ici se sont permis de faire ça avec les jeunes. Pour quelle raisons?

Pour rester poli, tu dit des contres vérités. Ce n'est absolument pas le seul argument. J'ai prouvé que Hitler n'avait pas la foi, mais comme il bouffe à tous les rateliers pour trouver des partisans, il utilise sa pseudo-foi, qu'il renit lorsque qu'il parvient au pouvoir. Mais tes connaissance historiques du IIIéme Reich s'arrête à Mein Kampf. J'ai juste indiqué que la position officile de l'Eglise à cette époque était: le christiannisme n'est pas compatible avec le nazisme. Parce que tu sortai ton texte tous fierement en nous fesant croire qu'il prouvé le mal que font les religions, alors que la foi chrétienne est en dehors de ça. Pas seulement parce que le pape l'a dit, mais parce que tous les évangiles attestent de ce fait. Maintenant pour revenir au fond du sujet, et pour le recadrer car semble-t-il tu évite de répondre en noyant le poisson, peut tu prouver que tu as raison et répondre à ma question? La revoila si tu l'as oublié, En quoi les Evangiles, et même le nouveau testament, fondements de la religion chrétienne, pilié de la foi de chaque chrétiens, est politique?

Dit moi, comme tu es si fort pour traiter les autres d'hypocrites, je voulais faire croire quoi? Explique moi, ça m'interresse. Quand ais-je remis ça en question? Quand finiras-tu par l'admettre? Tu es drôle, quand je prend des positions contraire au pape, tu me renvoie ses propos à la gueule (fait des recherches sur le topic "en quoi croyez-vous?"), mais quand ils vont dans mon sens, je l'es prendrais comme parole d'évangile. Ridicule et tu le sais. D'abord non seulement ce que tu dis est faux, mais je pense en plus que tu soutient ça par paresse intellectuelle. Il est plus facile de jeter le bébé avec l'eau du bain. Mais je suis sur que sur tes positions politiques ou autres, tu pinaille plus facilement. De plus pourquoi ne retiens tu que le mal? Pourquoi l'avancé et les bouleversé qu'on engendré le christiannisme sur notre civilisation ne les vois tu pas? Quand c'est mauvais pour toi c'est chrétiens, quand c'est bon, c'est autre chose. Et c'est moi l'hypocrite? Ca l'es autant quand tu dit que tel ou tel livre sont poussieureux. Hein, quand tu dit que la Bible l'es. Hors la philosophie se pose comme l'histoire sur des livres anciens, sur des reflexions anciennes. D'ailleurs, a peu pres tout les courants actuelles ont des bases "poussiereuses". Je n'utilisais pas cela comme argument, mais pour montrer le ridicule de tes anciennes attaques sur la Bible, en tant que livre "poussieureux". Mais ton antichristiannisme t'empêche toute distance. Enfin, dire que le religion se reduit à son histoire est faux et intellectuelement du niveau primaire. D'abord, la religion, c'est une foi, une croyance, une vision de monde. Ensuite, c'est de la théologie, de l'étude de texte, de l'éxégese, de la comprehension. Puis, c'est une morale, un mode de vie, un choix de pratiques. Enfin, tout cela donne en chaque homme une réaction, une comprehension, une aprehension differente. Et tous ces hommes, nourrits de leurs vecu, de leurs perceptions de la foi, du contexte, vive leur vie, exprime leur idées et l'ensemble de ces hommes à un moment donné crée l'histoire. On est trés loin des fondements de la foi. Mais repond à ma question la grenouille, n'évite pas le sujet: En quoi les Evangiles, et même le nouveau testament, fondements de la religion chrétienne, pilié de la foi de chaques chrétiens, est politique?

Si la mort de deux enfants c'est pour toi des anneries, si la misére sociale, c'est des anneries, si les bavures policieres, c'est de anneries, ce n'est pas la peine de parler. On a pas les mêmes valeur morales.

On est d'accord!

Mais tu en sais quoi de combien de temps ça aurai duré? Tu connais les flics? Les enfants? Le quartier? On se demande qui à le crâne ramoli, ceux qui cherches les reponses, ou ceux qui sont sûr de les avoirs, et qui repondent aux problemes comme on le fesait à l'époque des cavernes, en se roulant des pelles sur des forum à sens unique.

J'apprecie Lou ton amour des campagnes et pour d'autres sujets, tes opinions qui ne tombent pas dans le chauvinisme ridicule. Je respect.

Tu es très drôle la grenouille. Quand je cité les propos du pape pendant la second guerre mondiale, comme ça n'allait pas dans ton sens, ça ne voulai rien dire. Et là tu nous en sort un, comme si ton argument été avait plus de valeur parce qu'il est de toi. Vraiment, je me marre. De plus, qu'un seul d'entre vous qui prétendez connaitre le christiannisme me prouve théologiquement (et c'est cela l'important) que le christiannisme est politique. Il y'a eu des tentatives, notamment Saint Augustin, qui se sont révélés bien maigres. Me citer des discours du XVIIIéme siécle, c'est pas un peu poussiéreu comme argument? De plus, je doit vous rappeler qu'il n'y a pas que l'Eglise Catholique qui est Chrétienne? Vous est-il si difficile de faire preuve de discernement? Dissocier une religion et son utilisation politique (voir ses erreurs dogmatiques). Le raccourcit évite la reflexion et facilite le sentiment de vérité. Mais vous faites erreur. La Bible n'a rien de politique. J'attend vos preuves.

Ce qui m'interpelle c'est pourquoi le choix de cette image-ci?

Tu ne m'as pas lu. Le pape porte un jugement sur son époque. Certe avec un prisme catholique, mais en tant qu'homme de son temps. Cette position, qu'au passage d'autres pape on refuter, mais ça tu n'es parle pas, est criticable certe. Mais elle n'a aucun rapport avec les Evangiles. Et la foi. Il s'agit de Dogme et de positionnement politique et philosophique. Pas de croyance, ni de morale. Le Christiannisme en tant que religion n'est pas politique.

Au fait, pourquoi on se pose cette question?

Pourquoi ce qui est bon pour les flics ne l'es pas pour les gosses? Peut etre on-t-ils couruent parce que en ce moment, vu la nervosité de la Police... Nan mais c'est pas ça, c'est forcement des racailles... ça évite de réfléchir.

On es d'accord. Je ne remet pas en cause le droit de dire que quelques choses "c'est de la merde". Je dit juste que si tu dit que ce que je pense c'est de la merde, je me donne le droit de te répondre à hauteur de ton attaque. Je laisse les gens critiquer ma religion, et dans beaucoup de cas c'est même bienvenue, mais j'emmerde ceux qui l'insulte devant moi. Encore les confusions ridicule. La religion chrétienne s'est malheureusement politisé sous Constantin. Pourtant, elle n'a rien de politique. Les systémes politiques suivant on tous concervés le christiannisme comme garant de cohésion et instrument idéologique. Mais les Princes ont toujours fait distinction (voir la tentative de Machiavel). Le Christiannisme en tant que religion n'est pas politique.

Mais non je suis revenu dessus...

Ah oui, pardon... En tout cas en cette nuit de saint Valentin, je te souhaite une trés bonne soirée. Et pour cette nuit, pleins de beaux rêves. En attendant demain et de retrouver le charme de ta voix et ta présence.

? Pour quand?