l'athéologue

Là je suis d'accord avec toi

Faux, c'est un "juif athée". Donc tu considère juif comme une race et non une religion ?

Tu trouves que l'on va vers plus d'humanisme ? Qui dit humanisme dit niveau social élevé or c'est l'inverse qui se passe

Pourtant, dans l'esprit de tous, un juif reste un juif, même s'il n'a pas adhéré volontairement au judaïsme. Faux, pour la religion, un juif est juif que s'il embrasse la religion juive. S'il ne croit en rien, c'est athée comme les autres. Par contre, là où est toute l'ambiguité c'est quand on parle de Juif est-ce un humain de religion juive ou bien un humain de race juive? D'ailleurs, les sionistes jouent là dessus pour mettre à l'Index certaines personnes osant critiquer Israel, les sionistes et leurs actions tel Dieudonné par exemple. Mais le "peuple" juif, historiquement est issu des araméens comme les arabes. "Osant critiquer Israël", quel doux euphémisme de la part de quelqu'un qui traite les sionistes de nazis, de rebut de l'humanité, et qui espère en la disparition pure et simple de cet état... Critiquer Israël, ce n'est pas difficile pourtant. Sauf qu'il y a une différence de degré dans ce que vous faites, puisque vous en exigez tacitement l'extermination de ses habitants, et l'annihilation de l'identité juive. On peut critiquer le président Sarkozy sans exiger que la France disparaîsse, sans traiter tous ses électeurs de nazis, sans vouloir la faire "payer", sans hurler à la mort à chaque fois! Là, ce n'est plus de la "critique", c'est de la haine, de la haine, rien que de de la haine. Et gueuler tout ça sur un forum, est-ce que ça vous défoule? Est-ce que vous vous sentez mieux après? Qu'est-ce que cela vous apporte? --- Est-ce que vous vous fantasmez tel un blanc paladin terrassant le Dragon? Ou bien est-ce l'inverse? Est-ce que cette sentation vous procure une quelconque plénitude, celle de désigner un Ennemi coupable de tous les pêchés sur terre, qu'il faut accabler de tous les vices? Au fond, cher "athéologue", quel différence existe t-il entre votre attitude et celle de nombreux religieux? Est-ce là la puissance de l'idéologie, de se laisser séduire par une idée de perfection? Quelle est votre idée de la perfection, à part cet ordre stalinien dans lequel tous les "fachos" auraient été déportés en camp, dans lequel le capitalisme aurait été écrasé, les religions concurrentes de la votre éradiquées, les américains et les israëliens humiliés, ce genre de chose? Un jour, réaliserez vous qu'à force de stigmatiser les "salauds", de leur donner la chasse, vous pourriez bien en être devenu un vous-même? --- "Quand tu regardes en l'abime, l'abime aussi regarde en toi" (Nietzsche) Je ne veux en aucun cas exterminer les habitants d'Israel par contre l'identité juive pourquoi pas. Ne pourrait-on pas vivre sans se référer à une identité quelconque ? Personellement je ne me revendique d'aucune identité. Je suis né en France, c'est le hasard, dans le Nord e la France ? Pourquoi pas! Mais dès que l'on parle d'identité, les notions de guerre, racisme reviennet au galop comme le drapeau, l'hymne et toutes les bagatelles égocentriques. La France n'est pour moi qu'un pays avec ses frontières inutiles, seule la langue me relie aux autres français mais cela ne fait pas de moi un habitant exclusif du territoire. Pour finir, sachez que je ne fantasme que sur les femmes, le reste, c'est du débat, point barre. Mes idées se forgent sur les fait et ceux ci sont tétus, la Raison les guident. Dans Finkelkraut, il y a Finkel et crotte. Il ressemble à la deuxième partie de son nom. Ce fat qui confond idéologie et débat d'idée, Il arrive à emmener ceux qui l'écoutent à croire les humanistes sont des racistes (anti-sémites mais c'est pareil) ce qui quand même un peu fort, à amalgamer les mots, à lisser les nuances, à extrapoler des termes hors de leur contexte, qui ensence Bush, qui ne supporte pas la critique des sionistes... Un faux derche, comme on dit chez nous et un menteur (dixit Ronnie Braumann)

Ot'n Sweaty du groupe Cactus... slurp... aaarrrggghhhhhh

Pourtant, dans l'esprit de tous, un juif reste un juif, même s'il n'a pas adhéré volontairement au judaïsme. Faux, pour la religion, un juif est juif que s'il embrasse la religion juive. S'il ne croit en rien, c'est athée comme les autres. Par contre, là où est toute l'ambiguité c'est quand on parle de Juif est-ce un humain de religion juive ou bien un humain de race juive? D'ailleurs, les sionistes jouent là dessus pour mettre à l'Index certaines personnes osant critiquer Israel, les sionistes et leurs actions tel Dieudonné par exemple. Mais le "peuple" juif, historiquement est issu des araméens comme les arabes. Mais cela n'enlève rien à ma démonstration La religion n'est pas qu'une idéologie, elle impose à l'homme un ensemble rites! il parait que l'erreur est humaine... mais souvent elle est inhumaine Une religion n'existe que si des personnes croient. Il faut une croyance partagée pour qu'une religion existe Cette croyance est d'ordre dogmatique, dogme qui en appelle plein d'autres après. Nénamoins, cher Pheldwyn, je ne considérent pas la croyance comme innée car on devient croyant soit par éducation sans que l'on nous laisse une chance de penser librement ou bien par choix. Mais pour revenir au sujet, tout est dit dans le mot croyance

Bon ben alors, athée, crétin et fier de l'être

Mais je ne culpabiliserai jamais. L'Homme et l'Histoire avance point.

Mon propos n'est pas d'interdire aux gens de croire, la haine des religions n'est pas la haines gens mais des IDEES Et ce qui est choquant c'est voir que l'on amalgame idée religieuse et racisme... Mais bon, a priori l'amalgame cela vous connais, j'ai l'heur de croire que vous le faites sciemment

La réponse au sondage n'est il me semble (ou j'ai loupé un épisode) pas possible. Je crée donc ce sujet non pas pour argumenter sur le racisme lui même mais demander de retirer la case à cocher sur les religions tout simplement parce que la haine des religions n'est pas du racisme. On parle d'idée religieuse et non de race. Je sais que notre président à fait l'amalgame Anti-sémite et islamophobe mais personnellement je suis islamophobe (et religionnophobe) mais pas anti-sémite. Un catholique est une humain ayant adhéré volontairement au catholicisme Un noir est noir, c'est un fait, il n'a pas choisi !!! Evitons les amalgames... Maintenant on peut en discuter, je suis tout ouï

Je ne comprends toujours pas comment on peut encore discuter de ce sujet. La vénalité n'existe pas, c'est un concept abstrait inventé par ceux qui ont la haine de la femme : toutes les religion sdepuis le chamanisme jusqu'aux religions actuelles.

ouh là... z'êtes à bout d'arguments sur l'allongement de l'âge de la retraite pour sortir des âneries pareilles ? Culpabiliser une tranche d'âge est inepte (geste d'Obélix : "Sont fous ces romains"), d'abord qarce que l'histoire ne s'écrit pas d'avance ça se saurait, mai 68 qui a été un souffle nécessaire mais pas suffisant est arrivé comme il est arrivé suite à une exapération générale. Il en découle des bonnes choses de 68 : Contraception, Grenelle, hausse de salaires, droits sociaux et syndicaux...des droit oubliés par des jeunots obnubilés par leur bagnole ou leur play station même quand ils ne gagne que le minable SMIC!!! Prédire ce qui est arrivé à partir de la soit-disante "crise" de 73, les libéraux, au travers de leurs "Think Tank" créés dans l'ombre des accords de Bether Hood au sortir de la guerre, l'ont fait. Et les naifs que nous sommes (moi y compris) entrons dans ce jeux disant : "Ah ben ouais, z'ont raison, moins y'a d'salariés, moins y'a d'sous ! qu'ont est cons, faut sauver les retraites" Sauf que tout cela est bien monté. En 1993, le CNPF (MEDEF pour les gamins) s'est dit : "putain en 2010, on va devoir embaucher les gars ! et qui va payer ? nous! Et Pis les saliares vont augmenter... Bon, mon p'tit balladur on t'file 100 balles et tu nous fais une ch'tite loi sympa... n'oublie pas ceux qui t'ont élu, le gros". Les trentes glorieuses ne sont pas arrivées comme ça, parce que l'économie allait bien ! Croyez vous que les patrons, actionnaires et autres détenteurs d'argent ont donner dans le social naturellement. Ce qui est naturel chez eux c'est l'oursin dans la poche et le chiffre des dividendes. ref, DES GENS SONT MORTS pour obtenir les droit sociaux des trentes glorieuses. Des gens sont descendus dans le rue, se sont battus, ont été tués pour avoir le droit de vivre. Le droit d'inventaire historique est réel et nécessaire mais culpabiliser des gens je trouve cela mettre le mot horrible que vous voulez. Je dirai même c'est l'inverse d'une étude historique que de partir d'un tel postulat, inique en soit. J'ai envie de dire un gros mot, si si je peux ? CONNARD Désolé... je l'ref'rai plus..

Rory Gallagher/Deuce/1971/IRL/ Ten Years After/Stonedge/1969/GB King Crimson/Starless & Bible black/1972/GB Pendragon/9:15 Live/1985/GB Ange/Sève qui peut/1989/Fr Dream Theater/Images & words/1992/USA Paint of Salvation/One Hour by the concrete lake/1998/Suède Horslips/Book of invasion/1975/IRL Status Quo/Hello/1973/GB Yes/Relayer/1975/GB Black Sabbath/Paranoid/1971/GB Uriah Heep/Salisbury/1970/GB

"ll faut juste supprimer la TVA et augmenter l' impôts sur le revenu: d' une simplicité et d' une logique implacable."

Vivement que ces salauds de riches paient leur paquet de pâtes 800¿. Là on aura enfin la vraie justice pour tous!! Comme d'hab, Chamoleau tu fais semblant de ne pas comprendre mais bon, on a l'habitude . Plus du tout de TVA mais le riche paye pour ce qu'il gagne d'argent en assiette, proportionnalité et en progressivité (ce dernier point est ce qui manque à la CSG pour être juste).

"Vénal" je ne sais pas ce que c'est. Encore un mot qui devrait être interdit ! C'est encore un concept religieux qui n'a pas sa place dans noter société.

Le riche ne se déplace même pas !!!! il reste dans sa Mercédes (merde SS pour les intimes). Mais tu serais surpris où les riches (ou considérés comme tels) vont faire leurs courses : à Auchan comme tout le monde. Mais bon, ce que tu dis n'est pas un argument... il reste que la TVA est foncièrement injuste mais a l'avantage de faire lever l'impôt par les entreprises...9a m'étonne qu'un ultra-libéral comme toi n'ait pas relevé ce fait ! Ceux qui nous coûtent chers ce sont les actionnaires et les patrons d'entreprises (souvent les mêmes) qui amassent les ristournes que leur font nos représentant de l'Etat à leur solde. Des députés il en faut et pour nous représenter cela me parait normal qu'ils soient rémunérés, les sénateurs ne servant à rien là on peut gagner beaucoup de tune et la refiler aux actionnaires nécessiteux. Le pésident aussi est inutile, surtout celui que certain ont cru bon d'élire...

et les clients de la SNCF et d'EDF-GDF vont être dans la merde aussi car si les service public disparaissent, la continuité de service va en prendre un sacré coup et surout les prix vont gonfler, surtout dans le domaine de l'électricité et du gaz...

"La TVA est payé en proportion de ce qu'on dépense (avec même un taux plus faible pour les produits de première nécessité). Plus on utilise les services de la société, plus on paye. Quelqu'un de plus riche paie beaucoup plus de TVA qu'un plus pauvre : c'est proportionnel aux dépenses (sauf pour les plus pauvres qui, ont un taux plus faible car l'alimentaire représente une part plus grande dans leur budget)." Oui sauf que le riche comme le pauvre, pour ce qui est du nécessaire quotidien, une baguette, un steack, un kilo de nouille et un éclair au chocolat (là, au moment où j'écris "chocolat", un soir de Noël, j'ai le coeur qui devient doux ) vont payer la même somme. Cela est injuste. Je reste un aficionados du tout impôt sur le revenu qui reste juste.

Pris au premier degré, cela fait toujours plaisir Je préfèrerais une augmentation de salaire de 166,66¿ tous les mois !

Si, ça veut dire quelque chose. Car au final, le citoyen se moque bien de comment l'argent lui a été prélevé : ce qui est réellement important, c'est combien, au final, il a payé à l'Etat. La distinction taxes/impôts n'est qu'un artefact de calcul, qu'un calcul intermédiaire. Non, chère grenouille, je pense au contraire qu'il est important de faire la différence car si au final, la tune part dans la poche de l'état, ce qui est pour moi une chose normale, l'assiette et les modalités de recouvrement, le principe de calcul ne sont absolument pas les mêmes. Et, me répétant, l'impôt sur le revenu est un impot juste tandis que la TVA, entre autre taxe, est injuste, taxant les citoyen de la même quelque soit leur revenu. Toute solidarité se doit d'être proportionnelle et progressive selon la croissance des revenus de chacun.

Ils ne l'ont jamais été. Ce sont des salariés de services publics mais non fonctionnaires, c'est à dire non soumis au statut de fonctionnaire. Et maintenant salarié de SARL.

Ben voyons, les fonctionnaires sont des fainéants... air connu. Tous le monde le dit, alors ça doit être vrai. Y'a pas de fumée sans feu, n'est ce pas ? Ah ben il est joli l'argumentaire. Les gens qui travaillent dans les collectivités locales ne sont pas des fonctionnaires. ëtes vous sûre que tout les quatres sont embauchés ? Dans les mairies il y a de tout. Les agents SNCF, comme EDF, GDF et RTE ne sont pas des fonctionnaires mais ce ne sont pas des fainéants non-plus. Mais bon : les instituteurs, les professeurs, les juges, les cantonniers, les médecins urgentistes, les infirmières dans les hopitaux, les aides soignantes si si, ce sont tous des fainéants c'est ce que dit la vindicte populaire, sans aucune raison d'ailleurs mais on la croit... Pour info : je ne suis pas fonctionnaire.

Qu'il n'y aura plus de service public, plus de poste, plus de trésorerie, plus de CRAM, plus d'hopitaux, plus de DDE pour refaire les routes détruites en toute impunité par les routiers, plus d'école au tarif syndical, plus d'université, plus de recherche, Plus que tes yeux pour pleurer...

Toujours aussi nul, yves-1902. Je n'aime pas Diam's, c'est de la daube, c'est sûr mais....c'est de la musique, quoiqu'on en dise Mais bon, tout le monde ne peut être cultivé Sinon, que de bruit pour un fait divers.