Saturne06

Bien sûr que non, ces 'sanctions' sont prises par un petit comité de dirigeants qui de toutes façons ne subiront aucune des conséquences. Mieux, ces énergumènes se permettent de critiquer l'Inde qui interdit judicieusement l'exportation de blé et de sucre pour privilégier sa population ce qui est bien normal.

C'est évident ce que tu dis, mais contraire à la doxa occidentale ! Le méchant, c'est Poutine, le courageux (uniquement devant les caméras car j'aimerais bien le voir un jour avec un fusil à la main en face de cette si mauvaise armée russe, il ne ferait pas long feu le comédien), c'est Zélensky. Il est même très probable que jamais l'OTAN n'attaquera en premier la Russie avec des armes nucléaires et comme la Russie n'attaquera pas non plus l'OTAN (ils ne sont pas fous), les USA vont laisser saigner à blanc les Ukrainiens dont ils n'ont rien à foutre et cette guerre s'arrêtera sans doute de façon diplomatique quand la Russie aura pris toute la côte sud de Marioupol à Odessa ainsi que le plus de terrains possible à l'Est.

Allez, dans les ignorés, avec les déchets.

Voyons korvo, tu as forcément un avis, non ? Tu cites Attali ... Cet homme est au service, je n'irais pas jusqu'à dire la CIA, mais c'est un homme du 'système' au service de l'oncle Sam ... Je trouve qu'il ressemble à un autre valet du système: Alain Minc ...

bien d'accord ! J'employais l'ironie pour évoquer ce laideron !

Je méprise le sénile Biden mais je lui reconnais ceci: il gère le problème de l'Ukraine dans l'état que l'État Profond américain lui a laissé depuis 2014. Trump y a participé. Quand le sénile a dit qu'il n'enverrait aucun soldat américain en Ukraine, ce n'était que pour montrer son mépris des vies ukrainiennes (voire européennes si le conflit s'étend). Il ne participe qu'avec ses milliards de dollars. Cet argent est gratuit pour lui puisqu'il fera tourner seulement un peu plus la planche à billets et ce sera comme ça tant que nous n'aurons pas dédollarisé l'économie mondiale (comme l'ont fait la Russie et la Chine). C'était le projet qu'avait Strauss khan quand il dirigeait le FMI, il voulait créer une monnaie internationale basée sur les 5 ou 6 grandes monnaies du monde. C'était juste avant que, connaissant sa maladie, on lui envoie cette charmante, élégante et aguichante dame travaillant comme soubrette au Sofitel. Même avec du Viagra, je mets au défi un homme normal de céder à la tentation ...

C'est ce concept qui est sa nature actuelle. Tu vois vraiment une fédéralisation possible et crédible vu son évolution depuis 20 ans ? vers les années 70-80, cédait peut-être possible quand nous étions 6, 8, les principaux pays fondateurs. Maintenant, il faut gérer ce magma informe ...

Je ne peux pas te citer tous les films ou séries qui me font dire ça, souvent dans ces vidéos, nous avons une caricature, un cliché de la société américaine. Mais globalement, ça donne un bon aperçu de ce que ces gens supportent et semblent heureux d'avoir. Le 'rêve américain', ce n'est pas pour moi ... Tu dis 'presque tout le monde' pense que la guerre c'est con, j'ai malheureusement peur que ce ne soit pas vrai car quand tu vois tous les cinglés qui hurlent après la Russie et sont béats d'admiration envers les 'courageux' ukrainiens qui mendient notre aide au risque de nous engager dans une extension dangereuse du conflit, je pense que ces gens sont assez irresponsables ou simplement sous influence de nos médias contrôlés et de la doxa américaine.

Je suis d'accord avec toi pour dire que seule une Europe fédérale pourrait faire un bloc géopolitique. J'étais européen, je ne le suis plus quand je vois l'évolution de ce magma informe dominé par l'Allemagne. Quand j'entends parler des 'valeurs européennes', je constate que certaines ne sont pas les miennes ... Par exemple, je ne mets pas le droit d'asile comme un droit sacré, et ce n'est qu'un exemple ...

Je n'aime pas le comportement des USA depuis la seconde guerre mondiale. Je n'aime pas trop la société américaine et sa mentalité telle qu'elle est décrite dans les médias, les films etc ... Pour faire court, je n'aime pas qu'un pays qui, profitant d'être influent par sa monnaie très surévaluée et malheureusement utilisée par trop de pays actuellement, essaie d'imposer sa façon de voir le monde et la société des hommes. Je ne dis pas que la Chine ou la Russie représentent pour moi le modèle social à suivre, mais je pense que si chaque grand pays restait chez soi au lieu d'essayer d'étendre son infliuence, ce serait mieux pour tout le monde. Les USA défenseur des pauvres et des opprimés, non merci (surtout quand on voit comment ils traitent la pauvreté chez eux !). Et toi, versys, as-tu un avis sur le rôle et l'influence des USA dans le monde depuis disons une trentaine d'années ?

https://www.europe1.fr/sport/biden-assure-que-les-etats-unis-defendraient-taiwan-en-cas-dinvasion-chinoise-4113082 Les USA ont semé la discorde en Europe avec ses actions en Ukraine depuis 2014, ils sous-entendent maintenant qu'ils pourraient affronter en même temps la Russie et la Chine ?

Pourrais-tu expliquer pourquoi ?

On ne paie rien ... Te rends-tu compte de ce que tu écris ??? Car si c'est vrai que c'est du stock (tu te prends pour mme Soleil pour faire ce genre de révélations, qu'en sais-tu ?) et de toutes façons, pour montrer que c'est toi qui te fiches du monde, le stock a été payé et devra être remplacé, non ? Je commence à mieux te cerner: tu me sembles bien prétentieuse car tu as une opinion sur tout ce conflit ukrainien mais tu écris ci-dessus qu'il ne faut surtout pas demander l'avis de la population (dont tu ne fais sans doute pas partie étant 'éclairée, instruite et intelligente) puisque les Français sont 'incapables d'appréhender la question d'une guerre' qu'ils seront (je ne l'espère pas) appelés à subir. Et c'est moi qui me fiche du monde ? Tu interviens souvent avec des propos très précis et complètement décalés de la réalité: je me souviens d'une de tes interventions récentes disant que, je cite de mémoire, 'Je ne serais pas étonnée que l'armée russe utilise des obus perforants avec un produit chimique tueur pour perforer les canalisations souterraines de l'aciérie de Marioupol' ... Et c'est moi qui me fiche du monde ?

Tu as raison ! Tous les prétextes sont bons pour ne pas nous demander notre avis (le référendum coute trop cher mais pas les aides sous forme d'armes ou de matériel ...). Pourquoi ce serait pertinent ? Parce que le peu d'aide que nous envoyons aux Ukrainiens, ce sont nous, les contribuables, qui le payons et si cette histoire dégénère, ce seront nos enfants ou nous-mêmes qui recevront soit une bombe sur la gueule soit qui devront aller se battre pour une guerre qui n'est la nôtre. Tu te complais dans le moule que les médias et nos gouvernements ont forgé. La doxa officielle est ta bible, pas la mienne. Le gouvernement ukrainien est un ramassis de menteurs et de mendiants. Ce laboratoire géopolitique (américain) qu'est devenu l'Ukraine aura eu pour résultat de diminuer le potentiel humain et économique ukrainien pour de nombreuses années. Si la Russie arrive à ses fins: prendre toute la côte sud de l'Ukraine de Marioupol à Odessa en rattachant cette zone et la partie Est de l'Ukraine à la fédération de Russie, les Américains auront perdu leur pari.

Dans la mesure où les Européens ne sont que les caniches des USA, ce que veulent les USA, les Européens le veulent ... La seule exception a été en 2003 quand une partie des Européens s'est désolidarisée de Bush pour la seconde guerre irakienne, sous l'influence des Français (avec Chirac et Villepin). Mais sinon, les Européens ont le petit doigt sur la couture du pantalon quand l'oncle Sam leur parle (surtout si c'est le sénile).

L'Histoire est importante et on ne peut pas la contourner ou n'en retenir que ce qui va dans le sens d'une opinion ou d'une mentalité. Depuis 2014, les USA n'ont cessé de faire de l'ingérence en Ukraine, même nous, les Européens, pourtant les premiers concernés n'en avons pas fait autant. Et tout ça pour quoi ? Pour 'libérer' le bon peuple ukrainien ? Le gouvernement américain s'en fout, la population américaine s'en fout royalement (je ne suis ps certain que la majorité des Américains pourraient situer l'emplacement de l'Ukraine sur une mappemonde ...), l'intervention des USA n'est faite que pour contrer la Russie et étendre l'OTAN. Tu dis que l'intervention des USA reflètent en grande partie ce que les occidentaux veulent ... Je n'en suis pas si sûr. Il faudrait leur demander leur avis par un référendum par exemple. Tu aurais certainement une majorité de satisfaits en Pologne, pays Baltes, Roumanie, oui sans doute. Mais en Europe de l'Ouest, je demande à voir les résultats, et même aux USA, vu l'argent que cette aide leur coûte pour un pays dont ils se contre-foutent, je demande aussi à voir ... Mais n'ai aucune crainte, on ne risque pas de nous demander notre avis ! Depuis 2005, nos gouvernements craignent les référendums ....

C'est effectivement le risque. On verra quand toutes nos bonnes consciences européennes qui encensent saint Zélensky et veulent absolument le défendre, feront quand leurs enfants devront aller mourir à la place des Ukrainiens. J'espère qu'ils iront eux-mêmes se battre pour assumer leur irresponsable engagement auprès des Ukrainiens.

Totalement d'accord avec garthriter, les américains se foutent complètement du devenir des soldats ukrainiens, leur seul but est d'affaiblir la Russie. Quand à Zélensky, il ne nous 'secoue pas les puces', il n'en a pas la force, il continue simplement à mendier l'aide internationale un peu partout, incapable qu'il est à défendre son pays de façon indépendante. Les Européens en dehors de la Pologne et de la Roumanie tentent de ménager la chèvre et le chou: ne pas se fâcher irrémédiablement avec la Russie et aider l'Ukraine pour suivre les Américains puisque nous sommes leurs caniches. Je pensais que Poutine était un tyran dictateur isolé ... Le peuple russe est effectivement en grande partie derrière lui.

Il a certains chômeurs pour qui ce n'est pas de leur faute, je vous le concède. Mais dans l'ensemble, en tous les cas autour de moi, tout le monde travail et personne ne vit de la charité publique. J'ai connu un oncle qui, il y a une vingtaine d'années a été licencié car sa boîte était rachetée. Il a été inscrit au chômage et a retrouvé un autre job après deux mois. Maintenant, il est en retraite, et l'a bien méritée. Je persiste à dire qu'une majorité de chômeurs pourraient travailler (même s'ils devaient faire un autre travail) mais c'est plus commode de toucher son allocation chômage (plus tout ce qui va avec !) que de bouger son cul et d'avoir le courage de gagner soi-même sa bouffe. Quand aux autres, à ceux qui voudraient vraiment travailler mais qui ne le peuvent pas, ils ont leurs allocations, et c'est très bien pour eux. Je parle des parasites sociaux, pas des vrais chômeurs.

Et non, on n'encourage pas la feignantise ! Qu'il existe des aides exceptionnelles, je ne suis pas contre. Mais le statut d'assisté professionnel vivant aux crochets de la société, non ! En plus, ces déchets sociaux ne sont même pas reconnaissants envers ceux qui les nourrissent. Bon, je dis ça un peu sous forme de provoque ...

C'est le problème de ceux qui chouinent qu'ils sont au chômage, empochent leurs allocations et, ce statu quo leur convenant très bien (surtout s'ils font de temps à autre un peu de black), se gardent bien de chercher quoi que ce soit pour trouver un travail quelconque. Tant que notre société sera adaptée à l'assistanat généralisé, le secteur de l'hôtellerie-restauration et bien d'autres pourront toujours rechercher du monde ...

Ce que tu dis me semble évident ! Mais ensuite, tout n'est question que d'idéologie et de mentalité. Celui qui considère, sous prétexte que les flux de populations ont toujours existé dans l'histoire de l'humanité et que, donc, l'immigration actuelle n'est pas un problème (quelqu'un a même écrit que ces gens rapportent de l'argent aux caisses de l'État grâce à leurs cotisations !), mélangeant ou oubliant qu'à l'époque de ces flux migratoires au long de ces deux millénaires, il s'agissait de 500, 2000, 5000 personnes qui n'avaient aucun mal à se fondre dans la population d'accueil à la différence d'aujourd'hui ou le 'droit d'asile' est un terme galvaudé synonyme d'immigration économique.

Tout est question d'appréciation ... Pour moi, la signature des yankees ne vaut pas plus que celle des Russes. Chacun défend son pré-carré et sa sphère d'influence. Mais les USA étant bien loin de l'Europe, ils jouent sur du velours ! Ils sont gagnants sur tous les tableaux: la pagaille este n Europe, la Russie est affaiblie ... Non, la mère Merkel n'a pas eu raison de renvoyer Poutine dans ses cordes. Quel mal, elle aura fait, cette poissonnière ... (je fais allusion au 'welcome, welcome' de 2015 ...).

Bonjour Lionel59, je ne suis pas de ton avis, quand en février 2003 (bravo à Dominique de Villepin), les Européens sous l'influence de la France se sont assez désolidarisés des USA dans la seconde guerre d'Irak, Poutine s'est naturellement tourné vers les gouvernements européens pour tenter un rapprochement diplomatique (je ne parle pas de demande d'intégration ...) envers l'Europe et c'est la mère Merkel qui (sous l'influence des Britanniques ou des Américains (c'est pareil de toutes façons), je ne sais pas, à repousser la demande de Poutine concernant une amélioration des relations Europe-Russie (que les USA ne voulaient surtout pas). Maintenant, c'est évident que ce qui aurait pu exister n'est plus d'actualité (à la grande satisfaction de yankees ...).

Pour en revenir au drapeau Moldave dont tu parles, ce n'est pas moi qui l'ai placé, c'est peut-être un drapeau décrivant le statut du 'forumeur' que je suis. L'image par contre que j'ai placé en regard de mon pseudo provient du télescope Hubble qui a réussi à photographié une galaxie en 'mangeant' une autre. En dehors de mon métier, je suis un passionné d'astronomie et d'astro-physique ... Cette digression nous éloigne de notre topic ...