Saturne06

Non, je ne suis pas favorable à une dictature quelle qu'elle soit. Ne crois-tu pas que tu mets dans 'ton' camp une grande partie des gens qui travaillent et qui ne veulent pas faire partie de ce que tu appelles le prolétariat ? Crois-tu que les électeurs du RN sont tous des bourgeois ? Pour ne parler que de nous. Il y a une association ouvrier/prolétariat qui me semble-t-il fausse les cartes. Tous les ouvriers et travailleurs sont pour toi des prolétaires ? C'est comme si tu dis que tous les gays sont des LGBTQ+ ... Bon, c'est un autre sujet, c'est juste pour dire qu'il ne faut pas faire trop de généralisations. Tu es donc marxiste ... Ça m'évoque les propos et luttes des années 60 ... Dis voir, dede 2b, tu ne vas quand même pas mettre aussi les gilets jaunes dans le camp des marxistes ? Ou même des prolétaires ? je connais des GJ qui sont affiliés au RN ou qui sont de braves Français sans trop d'opinion politique qui voulaient simplement dire à Macron qu'ils en avaient marre des taxes, impôts, réglementations administratives imposées par Bruxelles etc ... Pour finir, le mot prolétariat ou prolétaire me fait penser à une phrase de Marx 'Prolétaires de tous les pays, unissez-vous' (milieu du XIXème quand même non ?) n'a pas été suivie ... Ça m'évoque aussi la mère Arlette Laguiller avec ces leitmotivs incessants 'le grand capital', 'les travailleurs' (comme si ceux qui travaillent devaient voter pour elle ...). Moi, j'aimais bien quand il appelait la reine d'Angleterre Élisabeth II 'ma cousine' ...

Peut-être parce que Ensemble n'est pas franchement de droite mais plutôt centre gauche/droite ... La motion de censure a été logiquement repoussée, c'était arithmétiquement obligatoire. Et une abstention n'est pas un aval ! Cette motion d censure était illogique, non justifiée et chronologiquement mal choisie.

dede 2b, serais-tu un inconditionnel de la dictature du prolétariat ? Il y a 50, 60 ans c'était à la mode (au temps de la lutte des classes), mais maintenant ...

Je crois que le terme de dictateur est très galvaudé ... Il y a une trentaine d'années, il était de bon ton de ne considérer comme d'acteur que les dirigeant 'autoritaire' de droite (genre Videla en Argentine, Franco en Espagne, Pinochet au Chili etc.) car les gouvernants 'autoritaires' de gauche (genre Castro à Cuba et bien d'autres) étaient supposés fréquentables ... Cela a heureusement changé. Je pense que n'est pas dictateur le gouvernant (même s'il a pris le pouvoir par un coup de force) a le soutien global de son peuple. Mon dictateur préféré ? J'en ai deux: Bruxelles (pour l'Europe) et le 'politiquement correct' qui oblige les politiques à la langue de bois en public ...

Je crois qu'à l'époque les opérations en Algérie étaient qualifiées de 'Opérations de maintien de l'ordre' ...

Ha ok, je ne savais pas ... Alors, si c'est vrai que ce n'est pas lui qui a tiré, c'est encore pire ! Je ne connais cette histoire sauf par les compte-rendus de la presse aux ordres. Tu as une idée sur son innocence ou sa culpabilité ?

Si ce n'est pas lui qui a tiré, celui qui l'a fait, forcément un participant de la bande, aurait laissé Colonna se faire condamner sans se dénoncer lui-même ? Que Colonna ne 'balance' pas, cela peut se comprendre, que le tireur ne dise rien, cela montre la qualité humaine de ces gens-là (si Colonna n'est pas le tireur ...). Quoiqu'il en soit, il a été condamné à titre définitif.

C'est exact, l'Irak a envahi le Koweït, pays créé de toutes pièces par les britanniques en prévision de l'exploitation du sous-sol. Ce fut l'excuse de l'intervention américaine (puis de l'occident) pour 'sauver' ce brave pays fait de négriers employant quasiment des esclaves arabes ... Mais retirons le sous-sol du Koweït, les USA seraient-ils intervenus ? Est-il légitime d'entre deux conflits locaux (Irak/Koweït ou par exemple Russie/Ukraine), les USA constamment s'immiscent dans le conflit pour faire régner ce qui est, à leurs yeux, l'ordre et la justice ?

C'est en partie pour cela que je n'aime pas les Américains (malgré leur aide pour la seconde guerre mondiale mais ils avaient leurs interêts comme d'habitude car ils ont touché leurs dividendes par le plan Marshall) ... La guerre du golfe a été odieuse et uniquement déclenchée à cause du sous-sol liquidien du Koweït ...

C'est tout à fait vrai. Ceci dit, si l'URSS n'avait pas pris part à la guerre, quelle aurait été l'issue de la seconde guerre mondiale ? Les Américains se seraient peut-être juste vengés de Pearl Harbour en mettant une pilée aux Japonais mais auraient-ils continué seuls pour libérer l'Europe ? Cette dernière serait peut-être devenue allemande car tous les Européens n'étaient pas dans la résistance ...

Il est vrai que c'est tellement gros cette histoire que, si c'était vrai, j'imagine que les Russes auraient montrer les deux bestioles , prises, volées ou achetées (? ce serait incroyable ...) pour faire la nique aux Français ... Mais bon, de toutes façons, 6, 10, ou 12 Caesars, c'est de la pure comm, on sait très bien que ça ne changera pas le cours de la guerre actuelle.

Non, je n'ai pas eu cette chance. Je ne suis jamais allé à Bayreuth ... Ceci dit, je n'aime pas les mise en scène de Chéreau (je le compare avec celles de Olivier Py actuellement ...). Qui était Brünnhilde dans la version que tu as vue ? Gwyneth Jones ? Moi, j'ai la version de Solti avec la magnifique voix de Birgit Nilsson et celle de Levine au MET en 90. Mais c'est vrai qu'on va barber les lecteurs (voire se faire traiter de nazis pour apprécier Wagner ... )

Le thème final, celui de la rédemption devrait pouvoir réunir ces deux peuples un jour, c'est à espérer en tout cas ... Pourquoi, jacky, écris-tu toujours en caractère gras ? C'est pour intimider le contradicteur ?

Oui c'est tout à fait vrai ! Et à l'intérieur d'un même pays, il y a même des avis divergents sur les différentes responsabilités, les arguments historiques etc ... Toutes les opinions sont dans nos mentalités, nos convictions ...

Il est vrai que les grands pays commercialisant des avions de chasse ont fait de gros progrès dans les deux dernières décennies: en France, nous avons le Rafale F3-R, les USA ont leur F-35, les Russes ont le Sukhoï SU-57, les Chinois ont le J-20 ... Les armes se vendent bien ...

Oui, là c'est un brin provocateur ... Blague à part, je trouve que la communauté gay (je dis bien gay et non LGBTQ+ etc ...) est bien moins 'féminisée' que du temps de nos parents que l'on pouvait entendre parler de 'folles' ou je ne sais quoi. Beaucoup de gays actuels ne montrent pas leur orientation et c'est très bien ainsi. Chacun a sa vie privée et il ne manque plus qu'une meilleure tolérance au niveau familial où l'on rencontre encore pas mal d'opposition même à l'encontre de leurs propres enfants. Mais je suis d'accord avec Pacsou, ils ont juridiquement les mêmes droits actuellement sur le plan social. Le progrès qu'il reste à faire est leur acceptation complète dans la vie sociale.

Blague à part, je n'ai aucune confirmation de la récupération de ces deux canons Caesar par l'armée russe mais si l'info était confirmée, et quel que soit le mode de récupération (la vente pure et simple me semble tellement loufoque ... je penserais plutôt à la capture de deux canons par des Spetsnaz envoyés sur le terrain ... Quoiqu'il en soit, vous vous souvenez de la façon dans nos médias avaient présenté l'affaire ? La France généreuse et bienfaitrice pour l'Ukraine allait changer le cours de la guerre en donnant 6 canons (pour commencer) Caesar pour 'équilibrer' les forces en présence tellement ces canons sont magiques et efficaces (un peu comme l'arme SWIFT contre les banques russes ...), on a vu comme ces redoutables armes utilisées par les valeureux combattants ukrainiens ont permis de garder le Donbass ...

Tout à fait exact. Ils aiment adopter la méthode Coué utilisée par nos médias disant toujours les mêmes leitmotiv, je cite au hasard: - L'Europe est une bonne chose, les Britanniques qui ont eu l'outrecuidance de vouloir en sortir vont voir leur économie s'effondrer, le peuple n'aura plus de médicaments plus d'industrie etc etc. On voit ce qu'il en est. - Poutine est un grand méchant, un fourbe sanguinaire et Zelensky est un grand courageux, défendant son pays à merveille. Poutine va perdre cette guerre et Zelensky ne peut que la gagner car il a les forces du Bien avec lui. On voit ce qu'il en est. - Les sanctions prises par les vaillants pays occidentaux à la solde des USA font mettre en peu de temps l'économie russe à genoux car l'arme suprême, celle qu'on hésite à employer tellement elle est mortelle et implacable (souvenez-vous !), a été utilisée : Les banques russes ont été déconnectées du système SWIFT !!!! Vous allez voir ce que vous allez voir etc etc ... On voit ce qu'il en est. Les USA sont les garants de la paix mondiale, de la croissance mondiale, du bonheur sur Terre. La preuve: leur société devrait être un modèle pour nous, leur système politique devrait être appliqué à tous les pays car c'est la seule vraie démocratie, 'inclusive' (mot sacré) et respectueuse des minorités ... Non, les USA n'ont jamais fait de guerres injustes, à chaque fois qu'ils sont intervenus, c'était pour sauver les peuples luttant contre des tyrans sanguinaires quelques exemples, Nagasaki, Hiroshima, Vietnam, Irak, Afghanistan, Syrie, Libye. Grâce aux bienfaits américains, ces peuples sont maintenant libérés et bien plus heureux ! On voit ce qu'il en est ... Voilà, je suis d'accord avec toi, Mr_Fox, ces gens-là sont persuadés de détenir LA vérité, c'est nous qui sommes dans l'obscurantisme puisque nous ne nourrissons pas du lait merveilleux sorti des mamelles de BFMTV, TF1, FranceInter, A2, Le Monde, Libé pour ne citer que quelques mamelles françaises ...

https://www.lefigaro.fr/international/ukraine-poutine-ordonne-la-poursuite-de-l-offensive-russe-apres-la-prise-de-la-region-de-lougansk-20220704 J'en connais qui vont avoir des gastralgies ...

Si tu savais comme on est tranquille quand tu vois écrit: "vous avez choisi d'ignorer ... (VladB, Morfou, Phylou, QuatreetCinq, Loufiat, Lycan77, Pluc89, Lumic, Anatole1949, JimetPam, DroitDeReponse, Hybridex, Versys, new caravane, Sang_bleu et le dernier, tout chaud arrivé, cheuwing), je t'assure que tu ne perds plus de temps à lire leurs proses et surtout tu ne perds plus de temps perdu à répondre car la discussion est inutile avec ces gens-là. Essaie, ça fonctionne très bien.

Si tu pouvais éviter cette horrible écriture inclusive ! ...

https://www.donbass-insider.com/fr/2022/06/29/la-russie-a-recupere-deux-canons-automoteurs-francais-caesar-revendus-par-ukraine/

Tu connais un peu le français ou tu dois retourner au collège ? Un mythomane est quelqu'un qui présente comme des vérités des faits inventés ou imaginés. Tu me cites 'Par exemple, je suis considéré ici comme un adorateur de Poutine et un haIsseur de Zelensky uniquement parce que j'ai choisi un camp, celui de la Russie en disant comprendre l'intervention militaire russe.' Si je suis mythomane, ça voudrait dire que je ne suis pas pro-Poutine et anti-zelensky puisque je dis l'être et que je mens ... Relis-toi avant de poster des âneries, et si tu emploies un vocabulaire que tu ne maîtrises pas, vérifie la signification des mots ...

Le boomerang me rappelle un film rigolo: le dîner de cons ...

satinvelours, de toutes façons il est très rare qu'un dialogue serein et donc constructif puisse se faire sur ce genre de forum où chacun a un avis bien tranché sur ce qu'il croit être la vérité ... De plus, chacun a tendance à surréagir ce qui pousse à tenir des propos outranciers, juste pour 'embêter le contradicteur'. C'est ainsi, c'est le principe même du forum. Si tu regardes certains intervenants qui ont des propos très (trop ?) mesurés, ils 'tiennent le coup' pendant quelques répliques puis disparaissent, soit parce qu'ils ne savent pas surenchérir soit parce que s'opposer frontalement à des contradicteurs les gêne et ils deviennent mutiques en laissant tomber la discussion. Tu parles souvent d'émotion comme si c'était un handicap, mais le principe même des discussions de forum est de se faire dans l'émotion, c'est dans des conversations orales entre gens intelligents (quelles que soient leurs idées) que la discussion est raisonnée et les arguments étayés. Ici, on balance des liens (sensés être lus par le contradicteur) ou des arguments outranciers rendant son 'camp' tout blanc, et celui de l'autre tout noir. Par exemple, je suis considéré ici comme un adorateur de Poutine et un haIsseur de Zelensky uniquement parce que j'ai choisi un camp, celui de la Russie en disant comprendre l'intervention militaire russe. Cela suffit pour te faire passer pour un vendu ou un traître à la cause européenne. Si en plus, tu as l'outrecuidance d'accuser les Américains de ne pas être blanc comme neige dans l'origine du conflit, tu es carrément cloué au pilori non pas médiatique mais 'forumique' et nous sommes ici évidemment en large minorité ... Mais peu importe ... L'essentiel est de donner son avis même si celui-ci va à l'encontre de la doxa officielle médiatique et de la majorité des intervenants ...